Draaideur gesprek

Uw ervaringen met de medische wereld in de breedste zin. KNO-artsen, huisartsen, ARBO-artsen, doorverwijzingen enz.

Moderators: moderator, forumadmin

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Frits » vr 10.04.2015 20:32

christiaan060180 schreef:het een kno gesprek gemiddeld verloopt.
Een nogal generaliserende uitspraak. Ik heb het destijds wel goed
getroffen met mijn KNO-arts.
Niet dat hij mijn problemen heeft kunnen oplossen maar daar kon
de man ook niets aan doen. Er is nu eenmaal geen goede therapie.
Maar hij toonde wel begrip voor mijn situatie en dat is ook belangrijk.

Als ik je verhaal zo lees denk ik dat je eerst alle andere problemen
moet oplossen en dan zou de tinnitus ook wel eens minder zou kun-
nen worden.
Hartelijke groet,

Frits

ChrisG
Berichten: 35
Lid geworden op: za 21.02.2015 16:12

Re: Draaideur gesprek

Bericht door ChrisG » za 11.04.2015 11:49

Ik ben in de afgelopen jaren een paar keer bij een KNO arts geweest en die nam iedere keer de klacht heel serieus.
Iedere keer werd er een MRI scan gemaakt en een gehoortest uitgevoerd. De MRI was om te kijken of er geen kleine tumoren aanwezig waren. Gelukkig niet. De laatste keer heeft hij me doorverwezen naar Pento. Dat was pas een aanfluiting. Die deden dezelfde hoortest als de KNO arts en ik kon bij ze in therapie. Alleen was er een wachtlijst van een maand of vier. Ik reageerde dat het tijd werd dat men eens wat mensen moesten aannemen. Verder was de conclusie van Pento dat ik er mee moest leren leven. Tja, die dooddoener heb ik al zo vaak gehoord.

Chris

jahn
Berichten: 860
Lid geworden op: ma 19.11.2012 12:28

Re: Draaideur gesprek

Bericht door jahn » za 11.04.2015 12:01

Voor mij was destijds het consult bij kno-arts prima (onderzoek, wat adviezen en doorverwijzing).
Wel zijn verhalen zoals Chris beschrijft veel gehoord en hier beschreven.
Onderzoek, begeleiding en advies bij Pento (Amersfoort) heeft mij veel gebracht.
Alle goeds!, Jahn ~ onderweg met afleiding, natuur, zachte muziek - een rijk leven ~ soms is het piepend overgevoelig gehoor bijna gewoon en soms is het behoorlijk pittig ~

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Frits » za 11.04.2015 15:06

Het is ook maar wat je er van verwacht. De een is blij met de
KNO-arts en de andere met Pento.
Een feit is dat er geen genezende therapie is. En daar kan zowel
de KNO-arts als Pento momenteel weinig aan doen.

Wat er over blijft is inderdaad er zo goed mogelijk mee omgaan.
En daar kan Pento misschien wat voor je betekenen.

Maar er zijn ook andere instellingen zoals http://www.ggmd.nl
en http://www.kentalis.nl of de Riethorst in Ede/Wageningen.
Probeer het daar eens. Misschien zijn de wachtlijsten daar
korter.
Ik begrijp de irritaties wel maar je schiet er zo weinig mee
op. Je zal moeten zoeken naar een manier van leven die het
voor jou aanvaardbaar maakt.

Ik hoop voor je dat het lukt.
Hartelijke groet,

Frits

nicole
Berichten: 407
Lid geworden op: za 08.10.2011 12:59

Re: Draaideur gesprek

Bericht door nicole » za 11.04.2015 17:20

Soms vergeten patienten dat het kontakt tussen arts en patient het resultaat is van hetgeen b e i d e n investeren in het kontakt.......

Jammer dat een enkele patient op basis van zijn enkele subjectieve ervaring zomaar de naam van een arts in een negatief daglicht kan stellen.

ChrisG
Berichten: 35
Lid geworden op: za 21.02.2015 16:12

Re: Draaideur gesprek

Bericht door ChrisG » za 11.04.2015 17:29

Een arts is een profecional en moet de juiste vragen stellen. Niet iedereen kan zich even goed uiten en dan moet een arts gewoon doorvragen totdat het hele verhaal duidelijk heeft. Een conclusie baseren op halve informatie is not done in mijn ogen. Vergeet niet dat een arts vaker met het bijltje gehakt heeft dus die moet gewoon beter weten.

nicole
Berichten: 407
Lid geworden op: za 08.10.2011 12:59

Re: Draaideur gesprek

Bericht door nicole » za 11.04.2015 19:19

Misschien is het wel een betere arts dan je denkt ?
Wanneer de kwaal Tinnitus (voor geen enkele specialist ter wereld objectiverend te diagnosticeren) inderdaad heftig is voor een patient, dan laat zo'n patient zich niet wegsturen, komt terug of gaat zich slachtoffer voelen (past ook bij veel beschrijvingen van het omgaan met T., soms in hele duidelijke fases te zie ) en/of gaat shoppen als patient.

Dan de tip: ga jezelf uitvoerig informeren zodat je in staat bent de last die je ondervindt (behalve van Tinnitus ook van je eigen persoonlijkheidjes) helder te formuleren.

Mijn advies: ga aan de slag ,

hendrik1
Berichten: 495
Lid geworden op: do 06.09.2012 09:28

Re: Draaideur gesprek

Bericht door hendrik1 » vr 17.04.2015 19:06

Waarom een klacht ingediend dan?

Misschien iets om te vertalen naar een leerpunt voor deze KNO arts?
hendrik

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Frits » vr 17.04.2015 19:49

christiaan060180 schreef:Het kan niet zo zijn dat hier niks aan te doen is.
Niks is onmogelijk maar het is buitengewoon complex dat begrijp ik ook.
Ik hoop dat er genezing komt voor deze kwaal.

Ik zou ook wel willen dat er iets aan te doen is. Maar
voorlopig hebben we maar wel te accepteren dat er inderdaad
niet aan te doen is. Wat dan ook de oorzaak kan zijn.

Ik denk dat juist die complexiteit er de oorzaak van is dat er
voorlopig geen therapie is.
Hoe verdrietig dan ook we hebben het maar te accepteren en
er het beste van te maken.
Hartelijke groet,

Frits

Gebruikersavatar
dvdtje
Berichten: 804
Lid geworden op: vr 14.06.2013 19:37
Locatie: Moergestel

Re: Draaideur gesprek

Bericht door dvdtje » za 18.04.2015 01:02

Goed gedaan Christiaan.
Ik heb een soortgelijke ervaring ook gehad met een oudere arts.
Op zich een kundig arts, maar de techniek streeft hen voorbij
en ze houden helaas vaak vast aan hun oude (soms achterhaalde)
adviezen.
Ik heb destijds geen klacht ingediend, maar ben wel overgestapt
naar een andere arts, die naar mijn volle tevredenheid wel met
mijn medische klacht aan het werk ging.
Groetjes, Doortje

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Hannie10 » za 18.04.2015 10:41

Iedereen is vrij, vind ik, op welke manier dan ook zijn ervaringen met artsen (positief/negatief) onder woorden te brengen. Ook klachten.
Zelf vind ik het niet nodig naam en toenaam te noemen, bij klachten, want ieder heeft immers een andere dokter.

Als je over een specialist echt niet tevreden bent kun je dat m.i. best meedelen aan je huisarts. Die doet de doorverwijzingen en in ziekenhuizen zitten vaak meerdere. Dan vraag je om een andere specialist!

Ik was ook niet zo enthousiast over mijn toenmalige KNO arts, maar hij heeft wel alle tests uitgevoerd, vroeg wel of ik terugkwam voor de controle.
Later hoorde ik van een andere arts: "vergeet niet dat vooral KNO artsen de vreselijkste gevallen zien, in hun praktijk!" Dat mag geen excuus heten, maar wel begrip opleveren voor een arts, naast werkdruk en patienten die met spoed tussendoor moeten etc.

Specialisten doen de juiste diagnose. De meeste houden er gewoon niet van als een huisarts (die alle resultaten van onderzoeken als feedback terug ontvangt, voor mededeling aan patienten) dat vooraf doet. Deze is er voor de doorverwijzing, met reden.

Bij neusklachten, neusholteontstekingen, verergert de tinnitus, eveneens bij stress, of te lang in een lawaaierige ruimte geweest te zijn. Dat klopt. In elk geval heb ik die ervaring ook.

Ook jongere artsen kunnen onprettig zijn, in de omgang met patienten. Gebrek aan ervaring. Blijf wel mondig tijdens gesprekken, denk ik, want daar kun je het best je eigen klachten illustreren, verdedigen, en zeggen wat je verwacht van een arts. Voldoet hij niet, zoek een ander.

Om te voorkomen dat je er tegenop ziet, om weer naar die dokter te moeten gaan....Sterkte.

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Frits » za 18.04.2015 11:41

Hannie10 schreef: Specialisten doen de juiste diagnose. De meeste houden er gewoon niet van als een huisarts (die alle resultaten van onderzoeken als feedback terug ontvangt, voor mededeling aan patienten) dat vooraf doet. Deze is er voor de doorverwijzing, met reden.
Of specialisten nu altijd de juiste diagnose doen weet ik niet.
Ze maken ook fouten. Het zijn tenslotte net mensen!
Het is dus zaak om altijd alert te blijven.

De huisarts is voor doorverwijzing. Maar om te weten naar
wie zal hij ook onderzoek moeten doen.
Ik denk aan bv laboratoriumonderzoek of röntgenfoto's.
Daar is niks mis mee. Heel vaak gebeurt dat in het zelfde
ziekenhuis waar de specialist ook zetelt.
Of de heren het nu prettig vinden of niet het gebeurt.
Dat ze allerlei ernstige aandoeningen zien en dat ze het
erg druk hebben is natuurlijk zo.

Maar iedere patiënt heeft wel recht op aandacht. Of het nu wel
of niet over een onbehandelbare klacht gaat doet er niet toe.
Dat geldt natuurlijk niet alleen voor KNO-artsen.

Het gaat niet goed in de gezondheidszorg. Daar is iedereen
het wel over eens. Maar daarvoor moet je naar het Binnenhof.
Dat is een politieke zaak. Het zijn de politieke keuzes die maken
dat het allemaal niet gaat zo als we dat wel zouden willen.
Hartelijke groet,

Frits

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Hannie10 » za 18.04.2015 12:16

Tja, veel onderzoek, duur onderzoek, is er om uit te sluiten dat het iets anders is.

KNO artsen moeten dus feitelijk bij het eerste gesprek de standaard dingen doen, bij T klachten: gehoortest, MRI, maskertest (dat laatste om uit te sluiten dat je evenwichtsstoornissen hebt, misschien Meniere etc).

Bij elke doorverwijzing naar specialist, welke ook, verwacht ik dat mijn huisarts mij informeert wat ze gaan doen, normaliter. En anders vraag ik daar zelf naar, zodat ik erop voorbereid ben.
Specialisten, ook niet altijd perfect maar ik heb nog niet vaak ondervonden verkeerd behandeld te zijn maar het gebeurt wel, hebben gemiddeld 12 tot 15 jaar gestudeerd en vandaar ook, dat zij ziekenhuizen "draaiende" houden.
Bij elk bezoek leg ik kort uit, dat ik chronische T & H heb, en of de dames en heren er a u b rekening mee willen houden de behandelingen zo kort mogelijk te houden.
Ik ben nog geen specialist tegen gekomen die dat niet begreep, maar je moet het dus vooraf zeggen - nadien ben je vaak te moe om nog vanalles te vragen.

De gezondheidszorg is over het algemeen gesproken goed geregeld in Nederland (alleen moet je in het weekend niets krijgen....maar ook dan is er verzorging bij spoed, evt. opname). Ik heb langere tijd in Belgie gewoond, zonder wachttijden. Van elke medische behandeling, in ziekenhuizen dus ook, moest ik een deel zelf betalen ondanks dat ik een volledige hospitalisatieverzekering had. Waar ik ook maandelijks premie voor betaalde.
D.w.z. dat ik euro 275 kon afrekenen, ter plekke, bij mijn KNO arts, waarvan ik later een deel terug ontving.
Dat geldt, nogmaals, voor alle medische behandelingen (huisarts, specialist, tandarts, dermatoloog, KNO arts, medicijnen etc.).

In NL is niet alles, maar wel veel goed geregeld en internationaal gezien staat de medische zorg hier hoog aangeschreven. De zorg is duur.

Ik vind dat de T problemen juist meer in de aandacht komen publiekelijk, in kranten, op tv. Kijk svp op Amerikaanse websites naar meetapparatuur die ze daar gebruiken! Ook bij KNO worden waar mogelijk nieuwe toepassingen gebruikt. Maar, zoals Frits al herhaaldelijk laat weten: nog geen oplossing gevonden!!
Laatst gewijzigd door Hannie10 op za 18.04.2015 12:45, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Frits » za 18.04.2015 12:40

Hannie10 schreef: Maar, zoals Frits al herhaaldelijk laat weten: nog geen oplossing gevonden!!
Helaas is dat zo. Wat daar de oorzaak dan ook van mag zijn.
Wie het anders wil kan altijd nog gaan demonstreren op het Binnenhof.
Leuk. Dan zie nog eens een politiek beest in het wild!

Het is mooi weer. Ik ga nu wandelen in de duinen en een terrasje pakken.
Zolang dat nog gaat doe ik het maar. :-D
Hartelijke groet,

Frits

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Draaideur gesprek

Bericht door Hannie10 » za 18.04.2015 12:50

Zou ik maar doen, Frits!
Bergen aan Zee.

Ik ga mijn konijnen verzorgen.
Tof weekend, zonder huisarts,

Hannie

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast