Vraag over TRT

Plaats hier uw ervaringen met begeleiding, therapie en wat het u heeft opgeleverd.

Moderators: moderator, forumadmin

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Vraag over TRT

Bericht door Carolan » zo 15.01.2012 13:42

Ik heb een vraag ivm TRT. Ik ben van plan om TRT te gaan volgen (of mij tenminste op de wachtlijst laten zetten) sinds een onset van H drie weken geleden (naast mijn bestaande T).

Ik merkte de laatste jaren dat mijn gevoeligheid voor geluid steeds maar is toegenomen. In concreto betekent dit dat ik in 2009 een heuse tinnitus-aanval heb gehad na het gebruik van een koptelefoon (op verschillende tijdstippen maar nooit te luid). Nadat de aanval voorbij was en alles wat gestabiliseerd was, was mijn T slechter dan voordien en was de gevoeligheid voor geluid toegenomen (nog geen H, enkel sneller een T-destabilisatie na sterker geluid, gehoortesten toonden niets aan). In 2011 hetzelfde probleem na het gebruik van een koptelefoon voor het werk. Ik had het gebruik beperkt tot 20 minuten met een heel laag volume. Ik kreeg echter een lichte T-aanval en de eerste tekenen van H nadien. Nog voorzichtiger zijn dus. Drie weken geleden passeerde (enkel passeren!) ik een ijspiste met speakers, ik gebruikte oordoppen, duur van de lawaaihinder: 5 minuten. Resultaat doorbraak van H. Druk in de oren, klikkende oren, en nog meer overgevoelig voor geluid... (gehoorstesten tonen niets aan).

Ik gebruikte gisteren een zachte ruiser 's nachts, s' ochtends stond ik echter op met nog meer druk op de oren... (die nu alweer een beetje is afgenomen).

Een van de beginselen van de TRT-bendadering is de stelling dat T/H-patienten niet gevoeliger zijn voor bijkomende beschadiging vergeleken met niet-T/H-patienten. Als ik mijn hystory in overschouwing neem dan heb ik mijn twijfels daarbij. Hoe zien jullie dit?

C

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

dat is een moeilijke maar..

Bericht door LK » zo 15.01.2012 17:42

Mensen met T en H zijn niet gevoeliger
om vlugger gehoorverlies te krijgen als mensen
zonder T en H....

Maar zijn wel gevoeliger om door teveel geluid
een luidere T te krijgen en nog meer gevoelige oren...
meestal tijdelijk maar ook soms blivend...

Maar de discussie van wat is teveel geluid is nog niet
afgesloten, een kort en hard geluid kan ook onze oren beschadigen
maar een lagdurig geluid van 75 dB A ook, en daar zijn
ze nog niet helemaal uit...

Maar laat dit nu geen angst worden voor velen onder jullie,
want de angst dat gewone geluiden je oren gaan beschadigen
is een onderhoudende factor van T en H,

Het is normaal dat je oren op de eerste nacht met geluid slapen gaan reageren....
s'nacht mag de geluidsverrijking wel nooit te luid zijn!

Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
jaapkrullebol
Berichten: 343
Lid geworden op: ma 04.07.2011 20:09

Re: dat is een moeilijke maar..

Bericht door jaapkrullebol » ma 16.01.2012 10:17

ANGST zorgt voor nog meer toename van je T of H
Leef je leven zoals het komt, verlies die FOCUS
Zonder constante focus wordt het echt minder
Sterkte allemaal !
LK schreef:Mensen met T en H zijn niet gevoeliger
om vlugger gehoorverlies te krijgen als mensen
zonder T en H....

Maar zijn wel gevoeliger om door teveel geluid
een luidere T te krijgen en nog meer gevoelige oren...
meestal tijdelijk maar ook soms blivend...

Maar de discussie van wat is teveel geluid is nog niet
afgesloten, een kort en hard geluid kan ook onze oren beschadigen
maar een lagdurig geluid van 75 dB A ook, en daar zijn
ze nog niet helemaal uit...

Maar laat dit nu geen angst worden voor velen onder jullie,
want de angst dat gewone geluiden je oren gaan beschadigen
is een onderhoudende factor van T en H,

Het is normaal dat je oren op de eerste nacht met geluid slapen gaan reageren....
s'nacht mag de geluidsverrijking wel nooit te luid zijn!

Groeten,
LK

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Bericht door Carolan » ma 16.01.2012 10:26

Mijn bekommernis is vooral gericht op het feit dat los van angst mijn gevoeligheid voor lawaai gestadig toeneemt. Wat vorig jaar nog kon, kan blijkbaar nu niet meer.
In dat verband vroeg ik mij af of een TRT-benadering dit neerwaarts proces kan doen stoppen of vertragen omdat ze beweert de treshold voor prikkelverwerking te veranderen.

C

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

@ Carolan

Bericht door LK » ma 16.01.2012 12:42

TRT volgens Hazell and Jastreboff, gegeven
door een goede audioloog (zoals Carlo Habets
Into Ears of Katleen Dewael in Gent)
is op dit ogenblik nog steeds de beste manier
om dit proces om te keren en de gevoeligheid
voor geluid te verminderen.
Er is bij mijn weten voor Hyperacusis geen enkele therapie
met betere resultaten dan TRT...
Het kan zijn dat jij geen ruisgenerators moet dragen
maar vooral onder begeleiding aan geluidsverrijking moet doen,
maar dat laat ik over aan de experten...

De absolute stilte opzoeken en constant oordoppen
in doen zullen meestal de klachten alleen maar doen
toenemen...

Heel logisch toch, als je morgen elke dag een zonnebril op zet
kan je na weken/maanden abosluut niet meer tegen sterk licht.

In het begin mag je na een geluidstrauma de oren rust geven
maar als je dat steeds blijft doen worden oren gewoon gevoeliger.

Natuurlijk dien je de oren ALTIJD te beschermen bij lawaai!!

Veel succes,
Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

malo12
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 15.06.2011 22:23

Bericht door malo12 » ma 16.01.2012 23:29

ik herken wel een aantal symptomen die je beschrijft. T lijkt bij mij ook
harder te worden na geluid (ook juist zonder geluid); soms tijdelijk. ik
heb een aantal gehoorbeschermers gedragen in de kroeg, maar op 1 of
andere manier lijkt het steeds luider te worden. heel vaag (ook in de
trein). als ik terugkijk naar afgelopen jaren, dan kan ik me wel een
stijgende angst voor geluid constateren (soms bij een bandje dat nog niet
eens speelde, dan voelde ik het al pijn doen).

ik heb nu maximale protectie met schuim oordoppen (vlakke
demping van 32 db) en die lijken het in balans te kunnen houden. af en
toe heb ik ook dat mijn oren pijn doen, weet alleen niet of dat het directe
gevolg is van te luid (ik zal er eens opletten). met te luid bedoel ik dan
iets van 80-85 db.

ik denk overigens niet dat je haarcellen eerder kapot gaan: meer dat de
verbindingen in je hersenen nog raarder gaan doen. hoewel er ook wel
wat voor te zeggen is dat als je al een deel kwijt bent dat de weerstand
minder is (en daardoor eerder beschadiging oploopt). mijn H ontstaat
ergens intern aldus de audioloog, want mijn gevoeligheid lijkt een vlakke
grafiek te zijn. soms kan ik geluiden best wel goed weerstaan (waar ik
me over verbaas), en andere keer voel ik het echt pijn doen (bij mijn
gehoorgang zou het spierspanning kunnen zijn). vaak als ik er niet mee
bezig ben, dan gaat het beter.

soms denk ik wel eens dat ik er een angststoornis aan over gehouden
heb, maar dan is mijn ratio er nog die wat gedragstherapeutische
technieken weet toe te passen. ik voel me overigens een stuk beter nu
het uitgaan weer wat een succes is (deed ik graag).
Zal ik ooit nog stilte meemaken?

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Bericht door Carolan » di 17.01.2012 11:36

@malo12

Vreemd. De enige verklaring die ik geef (ik spreek in eerste instantie voor mezelf) voor dit steeds maar gevoeliger worden voor geluid is een steeds diepere ontwrichting van de excitatoire/inhibitoire balans bv ter hoogte van de DCN in de hersenstam. Uit onderzoek van Tzounopoulos is immers gebleken dat blootstelling aan extreem lawaai het gaba-inhibitiemechanisme in de DCN kan blokkeren. Dit resulteerde in een T gewaarwording bij proefdieren omdat de remming van de prikkels onvoldoende werd. Men heeft dan ook effectief gezien in het labo dat het toedienen van een prikkel thv de DCN een veel groter effect heeft in een T-dier dan in een niet T-dier. Zo bleek de prikkel zich te verspreiden buiten de DCN. Dit alles kan los staan van beschadiging thv de haarcellen. Het is met andere woorden mogelijk dat het lawaai de haarcellen niet permanent heeft aangetast maar dat de verdere auditieve bezenuwing toch beschadigd is (lees: geblokkeerd). Het kan met andere woorden steeds erger worden als men niet oplet (zelfs met een perfect audiogram). Ik ga er dan vanuit dat de veilige dB-levels dan niet meer zo veilig zijn (ik blijf voor mezelf spreken).

Of dit allemaal wel waar is laat ik in het midden maar ik neem toch geen risico's. Men kan immers niet meer terug. Uit onderzoek blijkt wel dat T/H-patienten niet gevoeliger zijn om een (bijkomende) gehoorsbeschadiging op te lopen thv de haarcellen maar wat kan worden gezegd van centrale T met of zonder H en waarbij geen gehoorsbeschadiging werd vastgesteld...

Ik ga er van uit dat er iets grondig mis is met de auditieve circuits. Een verdere blootstelling aan lawaai kan volgens mij het gaba-mechanisme nog verder blokkeren waardoor T en of H verergert.

Gegeven deze bedenkingen moet er iets worden gevonden om die gaba-blokkade 'los' te maken. Men zoekt erop maar evident zal het niet zijn (http://www.audres.pitt.edu/people/tzounopoulos.php)

Mijn idee was dan ook dat TRT intussentijd voor een oplossing zou kunnen zorgen door de prikkelgevoeligheid af te remmen. Ik sta in ieder geval geheel achter de benadering.

C

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

verschillende theorien

Bericht door LK » di 17.01.2012 20:55

Natuurlijk moeten we met T en H uit LAWAAI blijven,
of ons zelf voldoende beschermen...

wat jij beschrijft is één van de theorieen, met veel kans


maar er zijn ook andere vast staande feiten::

bij een groot verlies van buitenste haarcellen op de gehoorzenuw
heb je meestal hyperacusis

en bij een volledig defect van het spiertje in ons
oor dat samentrekt bij teveel lawaai
heb je altijd hyperacusis

Maar aansluitend op jou theorie heb ik nog een
hele goede uitleg wat hyperacusis zou kunnen veroorzaken
en wat TRT er eigenlijk kan aan doen,
maar dat is een tekst die ik je alleen via PB bericht
kan doormailen,

Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

meangirl89
Berichten: 12
Lid geworden op: wo 27.04.2011 15:00

Re: Vraag over TRT

Bericht door meangirl89 » zo 19.02.2012 15:07

Carolan schreef:Ik heb een vraag ivm TRT. Ik ben van plan om TRT te gaan volgen (of mij tenminste op de wachtlijst laten zetten) sinds een onset van H drie weken geleden (naast mijn bestaande T).

Ik merkte de laatste jaren dat mijn gevoeligheid voor geluid steeds maar is toegenomen. In concreto betekent dit dat ik in 2009 een heuse tinnitus-aanval heb gehad na het gebruik van een koptelefoon (op verschillende tijdstippen maar nooit te luid). Nadat de aanval voorbij was en alles wat gestabiliseerd was, was mijn T slechter dan voordien en was de gevoeligheid voor geluid toegenomen (nog geen H, enkel sneller een T-destabilisatie na sterker geluid, gehoortesten toonden niets aan). In 2011 hetzelfde probleem na het gebruik van een koptelefoon voor het werk. Ik had het gebruik beperkt tot 20 minuten met een heel laag volume. Ik kreeg echter een lichte T-aanval en de eerste tekenen van H nadien. Nog voorzichtiger zijn dus. Drie weken geleden passeerde (enkel passeren!) ik een ijspiste met speakers, ik gebruikte oordoppen, duur van de lawaaihinder: 5 minuten. Resultaat doorbraak van H. Druk in de oren, klikkende oren, en nog meer overgevoelig voor geluid... (gehoorstesten tonen niets aan).

Ik gebruikte gisteren een zachte ruiser 's nachts, s' ochtends stond ik echter op met nog meer druk op de oren... (die nu alweer een beetje is afgenomen).

Een van de beginselen van de TRT-bendadering is de stelling dat T/H-patienten niet gevoeliger zijn voor bijkomende beschadiging vergeleken met niet-T/H-patienten. Als ik mijn hystory in overschouwing neem dan heb ik mijn twijfels daarbij. Hoe zien jullie dit?

C


Ik heb ook een vraag na het lezen van uw ervaring.
Hoe kan het dat er H ontstaat bij haar? Ze droeg toch oordoppen toen er een doorbraak van H kwam.

Mensen met H moeten de oren beschermen anderzijds mogen ze niet overbschermen... een heel moeilijke balans.
Kan oorbescherming ervoor zorgen dat de H niet opkomt?

Als ik kijk naar mijzelf. had ik in het begin constant een lichte pijn bij gewone geluiden. ondertussen kan ik weer met mensen praten zonder pij nte hebben maar wordt het een luide massa met veel sprekende mensen dan krjig ik weer die lichte pijn. is dit al H? en kan oorbescherming mij dan beschermen tegen de grens vn de pijn?
want het is moeilijk te bepalen waar hij ligt.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Bericht door Kees » zo 19.02.2012 16:46

Op mijn homepage staan diverse lezingen van deskundigen over Hyperacusis.

Misschien dat je daar het antwoord vind.
Een goede reden is namelijk niet aan te geven.
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

@ Meangirl 89 Hyperacusis

Bericht door LK » zo 19.02.2012 17:42

Ik zou vooral het volgende lezen:

http://www.tinnitus.org/home/frame/THC1.htm
klik op other language en dan op dutch

de vertaling van Hazell zijn theorie over T en H, die man heeft toch
maar even 25 jaar ervaring als audioloog in deze materie....

Natuurlijk heb je al vorderingen gemaakt, je kan terug stemmen verdragen
zonder daar druk of pijn van in de oren te krijgen...

Een ganse mensenmassa is wel een pak luider, dat kan je dus duidelijk nog niet, dat heeft zijn tijd nodig dat zal de volgende stap zijn..

Ik ben het eens over de theorie dat lotgenoten met Hyperacusis
niet vlugger hun gehoor gaan beschadigen in meer geluid dan mensen
die geen hyperacusis hebben...
Maar dan hebben we het wel over hun audiogram, of wat ze nog goed horen...

Lotgenoten met Hyperacusis en Tinnitus die reageert op lawaai kunnen
wel een tijdelijke of blijvende setback hebben van hun T en H wanneer ze
onbeschermt in LAWAAI vertoeven, dat is iets helemaal anders
dan dat ze hun goed horen gaan beschadigen...

Kleine stapjes nemen om terug te wennen aan geluid, beter
gelijk een schilpad dan als een TGV...

Het is inderdaad constant schipperen tussen oordoppen indien nodig
en overbescherming, dus constant dragen van gehoorbescherming,
beiden zijn slecht voor Hyperacusis !!

Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Raymond G
Berichten: 60
Lid geworden op: zo 09.10.2011 20:57

Bericht door Raymond G » do 01.03.2012 09:39

Ik heb ook last van H, in het begin super erg. Zelf chipszakken kon ik niet verdragen. Kwestie van tijd moet er overheen gaan. En zelf je grenzen verleggen. (niet bang zijn om wat op te lopen) Op cruciale punten doe ik mn doppen nog in op het werk. Maar dan ook echt alleen als het 75/80+ is.

Van het weekend naar een feeste geweest, meter sloeg 125db aan. Oordoppen in en gaan. Bij thuiskomst was het wel wat luider. Maar einde van de volgende dag weer afgzwakt op de stnd toon.

In het begin had ik 1 week soms wel langer last van een harde piep, puur alleen omdat ik me druk maakte of dat die wel weer weg zou gaan.
De H wordt ook steeds minder en minder, ik denk dat dit puur gewenning is en niks met verijking van geluid te maken heeft. Mja zo ervaar ik het!

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

@ Raymond G

Bericht door LK » do 01.03.2012 17:11

Terug wennen aan normale geluiden is gewoon geluidsverijking ..

Groeten,
Lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Re: Vraag over TRT

Bericht door Carolan » wo 04.12.2013 17:58

Inmiddels gecrasht op het geluid van mijn auto... was nochtans goed op weg. Is blijkbaar opnieuw een blijvende setback. Kan het niet goed begrijpen, heeft wellicht te maken met de akoestiek in de wagen... Ik probeerde reeds met ruisgeneratoren in de wagen te stappen, dat lukt als ze luid genoeg staan maar dan krijg ik een verhoogde tinnitus... heb het in alle nieuwe wagens... zeer lastig probleem, heeft iemand nog suggesties?

C

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Vraag over TRT

Bericht door LK » wo 04.12.2013 18:50

Moeilijk probleem , ik weet heel goed wat je bedoeld,
autorijden gaat steeds moeilijker voor mij ...
heb je al de Bose noise canceller geprobeerd in de auto
met dan wel wat geluid in de headset ?
groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast