pulserend oorsuizen

Moderators: moderator, forumadmin

nic
Berichten: 11
Lid geworden op: do 19.02.2009 22:53

pulserend oorsuizen

Bericht door nic » vr 20.02.2009 21:55

Ik hoor een constante sis in mijn oor, wat bij inspanning pulserend is.

Deze pulsering was de reden dat de KNO specialist in het LUMC (leiden, Nederland) dacht aan een durale arterio-veneuze fistel (DAVF). Dit schijnt tamelijk ernstig te zijn, maar er is wel een behandeling voor. Verder heb ik geen verschijnselen die daarop duiden (eenzijdige stoornissen en hoofdpijn, etc.).

Heeft iemand hier ervaringen mee?

zie:
http://www.ntvg.nl/publicatie/arteriove ... -dura-van-

Alle patiënten hadden enkelzijdig pulserend oorsuizen als belangrijkste klacht. De diagnose kon worden gesteld met behulp van angiografie van de hersenvaten. Gemiddeld waren 17,9 maanden verlopen tussen het begin van de klachten en het moment waarop de juiste diagnose werd gesteld en in die periode hadden de patiënten meestal een aantal artsen bezocht. Embolisatie verdient de voorkeur; deze behandeling leidt onmiddellijk tot het verdwijnen van het oorsuizen.

sabina

Bericht door sabina » do 05.03.2009 18:41

Zou dit echt waar zijn? Het artikel is van 2004 volgens mij?

nic
Berichten: 11
Lid geworden op: do 19.02.2009 22:53

Bericht door nic » do 05.03.2009 18:55

Het heeft DAVF =
Intracranial Dural Arteriovenous Fistulas:
Analysis of 60 Patients
In DAVFs involving transverse and sigmoid sinuses, tinnitus (42%) was the most common complaint.

en

...vascular abnormalities (including DAVFs) were detected in 63% of patients with pulsatile tinnitus

Als je bij Google DAVF en tinnitus intikt, zie je al de huidige, zeer recente artikelen.
In leiden hebben ze sinds 2 maanden een speciale scan om dit te onderzoeken.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Bericht door Kees » do 05.03.2009 19:18

Eenn zekere J.M.C. van Dijk is er op gepromoveerd in het Leids Universitair Medisch Centrum in 2003.

http://www.lumc.nl/0000/13043/17787/901 ... 5031250185
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

sabina

Bericht door sabina » vr 06.03.2009 18:24

Nou, hier word ik ook niet vrolijk van zeg als ik dit artikel goed gelezen hebt.

nic
Berichten: 11
Lid geworden op: do 19.02.2009 22:53

Bericht door nic » vr 06.03.2009 18:47

Hai Sabine,

Het is maar een hele kleine kans dat iemand met pulserende tinnitus een 'verkeerde' DAVF heeft, heb ik me laten vertellen.
Wel kunnen ze tegenwoordig tamelijk eenvoudig (met die nieuwe IT scan) een ruisend bloedvat ontdekken en dichtmaken/weghalen.
Het schijnt, dat als het ontdekt is (ook de niet ernstige vorm van DAVF) dat deze ingreep 100% succes heeft. Dus de ruis is dan weg.

Tja ik vond het ook heel eng toen ik dit hoorde, laat wel de scan doen,
dan kunnen ze alles uitsluiten.

sabina

Bericht door sabina » vr 06.03.2009 22:40

Ja, heb ik ook gehad MRI 2 jaar geleden. Was goed dus.

nic
Berichten: 11
Lid geworden op: do 19.02.2009 22:53

Bericht door nic » vr 06.03.2009 22:51

Het is geen MRI, maar een speciale hersenscan, met contrastvloeistof.
Er is er een in Leiden en een in Stockholm, vertelde die dr. in Leiden.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Bericht door Kees » za 07.03.2009 11:28

Was het soms een functionele MRI-scan om de hersenactiviteiten van
de Tinnitus te scannen in het neurale gedeelte van de hersenen.
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

sabina

Bericht door sabina » za 07.03.2009 20:25

Bij mij niet, gewoon een MRI om te kijken of er een brughoektumor was.
Gelukkig niet dus.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Bericht door Kees » zo 08.03.2009 11:30

Dan is dat alvast één zorg minder toch......?
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

Nielsbaloe
Berichten: 14
Lid geworden op: do 11.12.2008 06:56

Bericht door Nielsbaloe » di 31.03.2009 22:52

MRI om te kijken of een brughoektumor is, en een MRI waarbij ze kijken naar de bloedvaten (MRA) en waarbij ze ook een angiogram kunnen maken, is een geheel andere! In Belgie bij de Ridder doen ze bijvoorbeeld altijd de eerste maar niet de tweede.

Ik heb beide MRI-scans laten uitvoeren (de MRA in Duitsland) en de plaatjes die eruit komen zijn echt echt totaal anders. Op die uit Belgie zijn bijvoorbeeld zenuwbanen in de hersenen te zien, terwijl op de MRA alle bloedvaten zichtbaar zijn en de zenuwbanen totaal niet. Waar het technische verschil in zit weet ik niet precies, volgens mij zoiezo het type contrastvloeistof.

nic
Berichten: 11
Lid geworden op: do 19.02.2009 22:53

Bericht door nic » wo 01.04.2009 00:45

Die MRA is weer wat anders; dan kunnen ze wel alle bloedvaten zien, bijvoorbeeld om een bloedstolsel of tumor te traceren.

Waar ik het over had is een CT scan (dus met röngen) en contrast vloeistof.
Een MRA is met magnetisme.
Wat ik ook al had gezegd was, dat de CT scan helemaal nieuw is en er maar 2 van in Europa zijn.
Het heeft te maken met de mogelijkheid om een zg film te maken, zodat de bloedstoom te zien is. Het is dus geen statisch beeld, zoals een MRA, maar een bewegend beeld.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Bericht door Kees » wo 01.04.2009 19:38

Gezien de vragen rond de MRI-scan is het wellicht informatief om op dit forum iets meer te vertellen over de achtergrond van de MRI techniek.

MRI staat voor "Magnetic Resonance Imaging".

Voor een MRI-scan wordt het lichaamsdeel wat onderzocht dient te worden in een zeer sterk magneetveld gebracht.
Het opgewekte magneetveld is ongeveer 40.000 maal zo sterk is als het magneetveld van de aarde.
Het apparaat bestaat uit enorme magneten, rond een kleine opening waar het lichaam ingeschoven kan worden.
Wat gebeurt er in het lichaam onder invloed van dit sterke magneetveld? De allerkleinste bouwstenen van ons lichaam,
de atomen, gaan zich op een bepaalde manier richten naar dit mangeetveld,
ze gedragen zich als het ware als hele kleine magneetjes.
Nu bestaat het menselijk lichaam voornamelijk uit water - je zou het
niet direct zeggen, maar we zijn ongeveer voor 80% gewoon water.
Dus waterstof is volop aanwezig, en daar maakt MRI gebruik van.
Al die miljarden waterstof-atomen worden in het magnetisch veld "in het gelid" gezet als je in het MRI-apparaat ligt.
Vervolgens wordt een radiosignaal met een zeer hoge frequentie (dus onhoorbaar) aangeboden aan die waterstofatomen.
Sommige raken hiervan even uit balans, en bij het weer terugvallen in de houding sturen ze de opgenomen energie weer uit.
Dit is de magnetische resonantie.Het "richten" van die waterstof atomen verandert
niets aan de structuur van de stoffen (onder andere water) waar ze inzitten.
Zodra het sterke magneetveld weer wordt uitgeschakeld gaan al die waterstof atomen weer willekeurige orientaties innemen.
MRI heeft geen ioniserende werking, en is dan ook niet schadelijk voor het lichaam.

In feite wordt met MRI dus de waterdichtheid gemeten.
Vandaar dat een MRI-scan uitermate geschikt is om zacht weefsel in beeld
te brengen - voor botstructuren is het minder geschikt, daarvoor kan beter een CT-scan (werkt met rontgen-stralen) gebruikt worden.
Gedurende de meting vraagt de scanner aan een heel klein puntje (van nog minder dan een millimeter in doorsnee):
"wat voor weefsel ben jij?", en daarna aan een volgend puntje, enzovoort tot een doorsnede gemaakt is.
Gedurende de meting worden speciale, kleinere magneten voortdurend aan en uitgezet om het magnetisch
veld op dit zeer locale nivo te veranderen, en dat hoor je als een soort kloppend geluid als je in het apparaat ligt.
Alle informatie (de teruggezonden radiosignalen eigenlijk) worden verzameld en met
de computer samengesteld tot een zeer gedetailleerd beeld, meestal 2-dimensionaal
(zoals voor tinnitus onderzoek), maar soms ook 3-dimensionaal.
Voor tinnitus-onderzoek worden enkele dwars-doorsnedes van het hoofd gemaakt, vanuit verschillende richtingen.
Je ziet heel duidelijk de gehoorzenuw en omliggende structuren in de plaatjes,
want uiteindelijk gaat het erom om uit te sluiten dat abnormale weefselveranderingen (zoals een tumor) de oorzaak zijn van de tinnitus.
Voor tinnitus duurt het onderzoek zo'n 20-30 minuten.

MRA (Magnetic Resonance Angiography)

Inderdaad is MRA (Magnetic Resonance Angiography) een type MRI (Magnetic Resonance Imaging),
waarbij een kleurstof (meestal gadolinium) in de bloedbaan wordt gebracht vlak voor het uitvoeren van de scan.
Deze contrastvloeistof zorgt ervoor dat een bijzonder scherp beeld wordt verkregen van bepaalde bloedvaten.
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

Nielsbaloe
Berichten: 14
Lid geworden op: do 11.12.2008 06:56

Bericht door Nielsbaloe » di 07.04.2009 17:38

Mmm, ik kan niet opmaken uit de onderzoekstekst of ze nou een CT-angiogram of een MR-angiogram gebruikten, maar dat boeit ook niet zo, het resulteert in dezelfde plaatjes qua bloed (verder zijn ze juist complementerend).

Ik heb zelf ook een CT-scan laten doen, mar dat was vrij nutteloos voor tinnitusklachten. Je ziet alleen alle harde delen en vrijwel geen van de lijst van tinnitus-oorzaken (zie http://oorsuizen.be ). Daarnaast is een CT-scan slecht voor je gezondheid en een MRI-scan niet: een CT-scan is gelijk aan honderden rontgenfoto's.

Wat betreft tinnitus-patienten hoeven we denk ik hier niet bang te zijn: als je werkelijk de afwijking hebt waar ze onderzoek naar deden (dan heb je dus een arm die je niet meer kan bewegen, of iets soortgelijks) dan hebben zelfs Nederlandse artsen allang een angiogram laten maken hoor.

Da's ook een fundamenteel probleem: tinnitus is bijverschijnsel bij veel afwijkingen, vrijwel nooit de hoofdoorzaak. Maar, deze stelling verdient een nieuwe thread ;)

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast