microtransponder

Hier kunnen officiële berichten over nieuwe behandelingen en/of evaluaties en onderzoeken geplaatst worden.

Moderators: moderator, forumadmin

wiseman
Berichten: 28
Lid geworden op: do 14.10.2010 18:43
Locatie: Kortrijk, België

Re: @scorpius

Bericht door wiseman » zo 27.03.2011 18:01

Achzo, dan is dat toch enorm vlug ( na een half jaar) dat ze dan nu al de stap zetten van onderzoek op dieren naar onderzoek op mensen?

Maar als ze op die ratten erg goede resultaten hebben behaald, wil dat dan niet zeggen dat dat op mensen ook het geval zal zijn?
Gezien de stofwisseling bij mensen quasi hetzelfde is als bij een rat..

Vertrokken

Bericht door Vertrokken » zo 27.03.2011 18:25

Persoonlijk vind ik 1/2 jaar extreem snel en het verbaast me dat daar toestemming voor gegeven is.
Of de belangen van de farmaceutische industrie moeten zwaar meewegen ...
wiseman schreef: Maar als ze op die ratten erg goede resultaten hebben behaald, wil dat dan niet zeggen dat dat op mensen ook het geval zal zijn?
Gezien de stofwisseling bij mensen quasi hetzelfde is als bij een rat..
Misschien hebben ratten niet de emotionele vermogens die bij ons nogal mee
kunnen spelen en geeft de emotionele reactie een evident verschil tussen rat en mens.
Dit weet ik helaas niet goed te beantwoorden :?

Ga ervanuit dat je een 'proefkonijn' bent als je de behandeling nu al laat doen. Natuurlijk kan iedereen
voor zichzelf bepalen of de risico's goed verteld zijn en of het het hem/haar waard is.
Maar vraag heel goed na over mogelijke risico's!!!

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » zo 27.03.2011 21:39

MarjoleinS schreef:Persoonlijk vind ik 1/2 jaar extreem snel en het verbaast me dat daar toestemming voor gegeven is.
Waarschijnlijk omdat vagus nerve stimulatie al sinds 1997 is goedgekeurd en wordt toegepast.
Ook is dit niet het eerste onderzoek met tinnitus en vagus nerve stimulatie, in Regensburg hebben ze ook al trials gedaan op mensen.

Wat nieuw is in dit onderzoek is het gebruikt van tonen tijdens stimulatie en de microtransponder zelf.

Vertrokken

Bericht door Vertrokken » zo 27.03.2011 21:52

Ah dan begrijp ik het beter. Dat is een heel ander verhaal! :-)

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

ik heb dit nooit geschreven:

Bericht door LK » vr 01.04.2011 21:35

LK shreef:
Meestal duren zulke onderzoeken toch zo een 3-6 jaar - PER onderzoek

deze zin heb ik nooit geschreven, dus, beste moderator ik zou dan ook graag hebben dat deze opmerking blijft staan, dat ik bovenstaande zin nooit heb geschreven...iemand heeft dat verkeerdelijke aan mijn naam verbonden...

Bedankt,

Groeten LK

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » do 05.05.2011 16:51

Om toch het beeld bij te stellen.

Op het Engelse forum staat een verhaal van iemand die naar Antwerpen is geweest en mensen ontmoet heeft die als eerste deelnemen aan dit onderzoek:
http://www.rnid.org.uk/community/forums ... itus/?pn=2

Blijkbaar wordt in het begin de microtransponder niet gebruikt, maar de traditionele (toch erg) invasieve methode gebruikt voor het stimuleren van de zenuw.

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » zo 03.07.2011 20:07

Uit de draad op het Amerikaanse forum:
"Last news: one patient (over five implanted) has a slight improvement."

Van de tot nu toe 5 patiënten heeft er 1 een lichte verbetering.

Dat is op z'n zachtst gezegd nogal een teleurstellend resultaat.

wiseman
Berichten: 28
Lid geworden op: do 14.10.2010 18:43
Locatie: Kortrijk, België

Bericht door wiseman » ma 04.07.2011 19:00

Zijn deze operaties dan gebeurd in Antwerpen of ...?

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » ma 04.07.2011 19:45

Ja, door Dr. de Ridder.

Gek genoeg zijn de regels in Amerika voor clinical trials veel strenger dan hier.

Gebruikersavatar
jaapkrullebol
Berichten: 343
Lid geworden op: ma 04.07.2011 20:09

Bericht door jaapkrullebol » vr 08.07.2011 14:26

Anarchitect schreef:Overigens wil ik ook over de ratten nog even vermelden, dat ze onder narcose worden gebracht voordat ze met geluid worden bestookt.

Verder wordt er op gelet dat de trainingsmethoden ethisch zijn (de ratten worden getraind
met beloningen, en niet d.m.v. pijn/stress), de verzorging goed, de behuizing comfortabel.
Dat is ook in het belang van de onderzoekers: gestresste ratten kunnen het experiment verpesten door afwijkend gedrag.

Medisch-ethische commissies letten er tevens op dat zo weinig mogelijk dieren worden gebruikt.
Voor elk aantal moet toestemming gevraagd worden, met een statistische onderbouwing waarom het niet met minder kan.

Ik sprak laatst een onderzoeker die verzuchtte dat het eenvoudiger was om
goedkeuring te krijgen voor een proef met 30 mensen dan met 30 muizen.

Wat natuurlijk niet wegneemt dat het wel nare kanten heeft.
Het is niet ideaal, maar tegenwoordig wordt er op proefdieren best goed gelet.
De dieren hebben het in ieder geval vele malen beter dan in de naargeestige bio-industrie...
Klinkt erg aannemelijk en hoopvol voor alle tinnitus patienten.
De grote vraag blijft, zal dit ook werken bij mensen ?
En per wanneer zullen de tests met mensen echt gaan plaatsvinden ?

Gebruikersavatar
Soner88
Berichten: 297
Lid geworden op: ma 15.03.2010 02:42
Locatie: Limburg

Bericht door Soner88 » za 09.07.2011 18:54

Wat ik mij ook afvraag is, sommige mensen horen verschillende
tonen, een combinatie van pieptoon en een zoemend helicopter-geluid.
Zullen dat soort Tinnitus patiënten dan ook behandeld kunnen worden?

Zullen alle ongewenste geluiden verdwijnen?
Stille waters hebben diepe gronden...

udo j
Berichten: 1724
Lid geworden op: za 29.12.2007 20:48
Locatie: beverwijk

Bericht door udo j » zo 10.07.2011 09:27

Dat is ook iets wat ik betwijfel.

mvg udo

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » zo 10.07.2011 15:35

Er zijn zoveel soort en oorzaken, dat betwijfel ik ook.

Maar goed, laat de techniek zich eerst maar eens bewijzen.
De eerste voorzichtige resultaten zijn niet al te positief.

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » ma 19.09.2011 20:59

Iemand op het Amerikaanse forum is in Antwerpen geweest:
7 patiënten zijn tot nu toe behandeld.
1 patiënt is bijna helemaal genezen
4 merken een (nog onbekende) verbetering.
1 patiënt heeft geen resultaat.
1 operatie van een patiënt moet overnieuw.

Het heeft dus blijkbaar effect, maar geen totale genezing voor iedereen.

udo j
Berichten: 1724
Lid geworden op: za 29.12.2007 20:48
Locatie: beverwijk

Bericht door udo j » ma 19.09.2011 21:50

Bedankt voor de info :cool:

mvg udo

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast