Theorie van Pim Heerens

Hier kunnen officiële berichten over nieuwe behandelingen en/of evaluaties en onderzoeken geplaatst worden.

Moderators: moderator, forumadmin

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door de redder » do 28.02.2013 13:30

Dit is een forum voor alle mensen met tinnitus, hyperacusis, meniere en misofonie en niet alleen voor 2 personen.
Als dat gebeurd kom ik hier niet meer terug.

Daarom vind ik het ook belangrijk dat iemand met een andere "kijk" ook aan
het woord komt. Dan kunnen mensen zelf kiezen waarvan ze overtuigd zijn.

Op dit moment is er weinig tegen T en H te doen. Dus is een andere kijk
best interessant zoal.
Laatst gewijzigd door de redder op vr 01.03.2013 08:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Am i part of the decease or am i part of the cure.

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » do 28.02.2013 14:31

Om aan te geven hoe snel we zijn afgeleid en ons verliezen in zaken die van veel minder
belang zijn en dus de discussie uiteindelijk veelal doet verstommen.
Dit terwijl er veel belangrijker zaken in het bericht staan vermeld en van veel groter
belang voor ons zijn. Kijk ook maar eens naar wat Anton13 hier eind vorig jaar allemaal
aangaf over de theorie van Pim. Daar praat ook niemand meer over en is ook daar die
discussie volledig verstomd door ons te verliezen in allerlei randzaken.

En als ik dan nog een keer eerlijk mag zijn is dit ook de reden dat ik niet meer zo’n behoefte
had om de theorie van Pim op het forum uit te leggen.

• Wie van jullie heeft er bvb. gereageerd op het initiatief van de NVVS, samen met Pim, zijn
theorie te laten onderzoeken en waarvan achteraf blijkt dat dit onderzoek alleen bestond uit
het voorleggen ervan bij een emeritus hoogleraar welke dit afdeed met: dit is allemaal
onzin, daar ga ik mijn tijd niet aan besteden?
Niemand!

• Wie van jullie heeft er gereageerd op de publicatie van Dave Langers? Niemand!
En ook nu weer komt niemand met een vraag daarover.

Dan komt er een verrassend bericht van LOMLV die een deskundige uitleg geeft over de
theorie van Pim en waar een interessante vraag in zit verscholen. En vervolgens vraagt
niemand zich af wat dan de theorie van Pim kan betekenen voor hoorapparaten en CI’s.
Daar zou het hier over moeten gaan, ben ik van mening.

Tjipke.

Gebruikersavatar
Maartje
Berichten: 1143
Lid geworden op: zo 22.11.2009 18:28

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Maartje » do 28.02.2013 14:58

Als ik voor mezelf spreek.
Ik vind het ingewikkelde materie.
Ondanks de goede uitleg van LOMLV valt bij mij het kwartje nog niet echt.

Ik heb wat zitten neuzen door de powerpointpresentatie en dat boekje,
maar moet bekennen dat ik daar niet mee uit de voeten kan.

Tjipke, je hebt zelf gezegd dat het bij jou ook een paar jaar duurde voor je deze theorie begreep
met hulp van herhaaldelijk uitleggen door Pim Heerens zelf.
Verwacht dan niet dat wij dit hier zomaar even bevatten.

Bovendien vraag ik me een beetje af wat wij er mee bereiken als wij dit helemaal zouden begrijpen?
Is dit niet iets tussen de heren geleerden onderling?
Als ik met knieklachten naar een orthopeed ga,
zal hij me vertellen wat er aan de hand is en een behandeling voorstellen.
Ik hoef daar toch ook de hele theorie achter niet te weten?
Dat laat ik dan graag over aan deze arts.
Ieder zijn vak.
Troubles which are not expressed in tears, make other organs cry. (Hans Greuel)

Gebruikersavatar
Naad
Berichten: 14
Lid geworden op: do 12.08.2010 19:17
Contacteer:

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Naad » do 28.02.2013 15:48

Ik heb de discussie over de theorie van Pim Heerens
de laatste tijd gevolgd en ook de verhalen van Tjipke
op zijn blog en de powerpoint presentatie.

Hoewel ik niet deskundig ben op het gebied van het oor,
haal ik wel zoveel uit alle aangereikte gegevens,
dat het op zijn minst de moeite waard is
om de theorie van Heerens door onbevangen deskundigen
serieus te laten onderzoeken/beoordelen.

Elke tinnituspatient zoekt naar een oplossing en daarom
mag je niets bij voorbaat uitsluiten.
Hoewel velen van ons de theorie nog niet kunnen begrijpen,
wil dat nog niet zeggen dat de theorie niet werkzaam kan zijn.
We kunnen het proces dat kan leiden tot onderzoek
wel van harte steunen.

@Tjipke: je hebt mijn steun.

Gebruikersavatar
NES
Berichten: 1407
Lid geworden op: vr 27.01.2012 20:48
Locatie: Flevoland

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door NES » do 28.02.2013 17:16

de redder schreef:We laten het niet toe dat het monddood wordt gemaakt.

Dit is een forum voor nederlanders en niet alleen voor 2 personen.
Als dat gebeurd kom ik hier niet meer terug.

Daarom vind ik het ook belangrijk dat iemand met een andere "kijk" ook aan
het woord komt. Dan kunnen mensen zelf kiezen waarvan ze overtuigd zijn.

Op dit moment is er weinig tegen T en H te doen. Dus is een andere kijk
best interessant zoal.

Helemaal mee eens ik wil leren begrijpen,
hoe het werkt,daar zijn we toch mee gebaad toch.


En tjipke en de andere die hun best doen,
Ik wil graag leren.


Stap voor stap.


Ik heb de tijd

Wie wil, zoekt een mogelijkheid.
Wie niet wil, zoekt een reden

jvdhammen
Berichten: 140
Lid geworden op: wo 19.12.2012 13:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door jvdhammen » do 28.02.2013 17:46

De theorie van Pim Heerens is op academische hoog niveau geschreven,
dus ook voor mij was het moeilijk om alles goed simpele manier uit te leggen.
Vandaar ik vooral de punten heb gepakt wat mij heel dwars zat bij het algemene theorie,
waarbij ik op mijn logica bij de theorie van Pim Heersen wel uitkwam.
Hiervoor wil ik LOMLV heel erg bedanken voor zijn goede uitleg en ik ben er erg blij mee.

Ook wil ik wel op wijzen dat Pim geen arts is , maar hij wel een goede basis theorie geeft hoe een oor hoort
en hieruit heel veel mogelijkheden en kansen biedt voor nieuwe uitvindingen en behandelingen.

Ik stel wel vragen over mijn ziekte of stoornis en ik wil het begrijpen wat ik heb en hoe ik mee om moet gaan.
Als je dan ook advies krijgt niet te veel informatie moest gaan zoeken of moeilijke vragen stellen,
dan gaat er bij mij een lichtje branden.
Welke ziekte die je ook hebt, je instinct of innerlijk zorgt dat je alles wil weten totdat je tevreden bent
en met echte acceptatie kan beginnen.

Wat ik ook behoorlijke irritant vind dat de ziekte Tuba Aperta al een taboe is in het Kno-wereld is.
Voor dit forumonderwerp had ik er nooit van gehoord en ik hiervan behoorlijk onder indruk bent van Kno-arts Pennings
voor zijn passie in zijn vakgebied. Hierover wil ik heel graag meer van weten.

De algemene theorie die men nu erg vasthoudt is volgens mij rond zestiger jaren is geschreven en door vele
onderzoekingen en ondervindingen in de loop van jaren wat nodige wijzigingen zijn gekomen.
Op ene van manier is heel erg vast gehouden door universiteits wereld dat ik geloof echt nu bijna iedereen onbewust
of bewust wel in praktijk daar tegen aanloopt.

Zie bijvoorbeeld de berichten in het nieuws over EU, voedsel, overheid, instanties, bedrijven, gaswinning, politiek,
elektrosmog en etc.
Vroeger werden zowat alle actiegroepen voor gek verklaard en nu komen steeds meer tendens dat we de materie
uitgezocht willen hebben en de waarheid willen zien.
Er is toch een soort stille maar hevige revolutie aan de gang.

Ik ben al erg dankbaar dat deze discussie op deze forum van NVVS mag staan en daarom wil ik ook NVVS
nog steeds de kans geven om een serieuze onderzoek naar theorie van Pim Heerens te laten starten
met al hun mogelijkheden, contacten en kansen.

Verandering wekt weerstand en soms vervelende en/of fijne discussie op,
maar om die uitdaging aan te pakken, boeken we wel een enorme vooruitgang op.
Even boos zijn op elkaar, omdat emoties even te hoog oplopen en twijfels over elkaar hebben,
hoort erbij en dat is normaal verschijnsel bij deze moeilijke discussie.
Hieruit kan je elkaar begrijpen en van elkaar leren en we hebben allemaal dezelfde doel voor onze ogen.

Voor Kno-wereld zou alleen al een enorm verrijking van verschillende kennisgebieden kunnen worden,
als alle facetten van theorie van Pim Heerens helemaal wordt uitgezocht.
Laatst gewijzigd door jvdhammen op ma 18.03.2013 13:11, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Maartje
Berichten: 1143
Lid geworden op: zo 22.11.2009 18:28

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Maartje » do 28.02.2013 19:07

Is er al contact geweest met het Tinnitusplatform?
Hierin hebben vooraanstaande KNO artsen ed zitting.
Ik denk dat als je dit platform mee hebt er wel eens deuren open kunnen gaan.

Maartje
Troubles which are not expressed in tears, make other organs cry. (Hans Greuel)

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » do 28.02.2013 19:27

Beste LOMLV

Begrijp ik uit jouw bericht goed dat als er bij het instellen van hoorapparaten
en CI’s rekening zou worden gehouden met het ‘differentiëren en kwadrateren’ deze
betere kwaliteit leveren voor de mensen die ze moeten gebruiken?

Ik denk dan bij hoorapparaten aan het weer op meer natuurlijke wijze kunnen horen
en men de hoorapparaten in kan laten in een drukke omgeving. Is dat juist?
Bij CI’s weet ik dat spraak verstaan, hoewel dit blikkerig klinkt, weer mogelijk is
maar het beluisteren van muziek verre van ideaal is, zo niet nagenoeg onmogelijk.
Is het nu zo dat indien men rekening zou houden met het ‘differentiëren en kwadrateren’ bij
een CI ook die muziek weer beter te beluisteren is?

Tjipke.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 7000
Lid geworden op: zo 17.07.2005 11:30
Locatie: Deventer

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Kees » do 28.02.2013 20:18

thoof schreef:Beste LOMLV

Ik denk dan bij hoorapparaten aan het weer op meer natuurlijke wijze kunnen horen
en men de hoorapparaten in kan laten in een drukke omgeving. Is dat juist?
Tjipke.

In mijn hoortoestel zit een apart programma voor horen in een drukke omgeving.
Totaal zitten er 4 programma's in.

prog. 1 horen met tinnitusbreaker.
prog. 2. alleen horen.
prog. 3. horen in een rumoerige omgeving.
prog. 4. ringleiding.
Groeten,

Kees.

E-mail: info@keesdevries.eu

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » do 28.02.2013 20:57

ik ben iemand die heel leergierig is en alle mogelijke onderzoeken leest !
Deze theorie wijkt eigenlijk helemaal niet erg af van de
bestaande theorie van de mechanische werking van ons oor!
Er is niet zoveel nieuw aan deze theorie ...
Maar ik wil niet steeds in herhaling vallen , op een gegeven moment
na de bestaande theorie van de huidige medici en die van Pim Heerens
komt deze omgezette geluidsenergie toe aan de gehoorzenuw...
zie bijgevoegde video...
en laat nu juist deze gehoorzenuw samen met de gehoorcortex
de oorzaak zijn van de meeste problemen van Tinnitus...
niet van allemaal er zijn zuiver mechanische problemen ook!
eigenlijk val ik nu toch in herhaling... :D
Ik heb er geen enkel probleem mee , dat de NVVS en alle
universiteiten, medici van Nederland de Pim Heerens theorie
volledig analyseren en bevestigen !!
Maar laat dan aub de anderen verder zoeken wat er mis loopt
na het mechanische gedeelte van ons gehoor...namelijk bij
de gehoorzenuw, de auditieve cortex en onze hersenen
die het geluid gaan omzetten in wat wij horen...
Want volgens de meeste onderzoekers loopt het daar mis...
Het duidelijk bewijs daarvan is dat de meeste onder die na teveel
geluid een piep horen, na een geluidstrauma
een kleine geluidsdip hebben tussen de 4 en 6 KHz,
ze noemen dit meestal de discodip of neusdip...
Dat klein verlies heeft meestal niet veel invloed op onze spraak verstaanbaarheid...
maar zorgt wel dat er een T ontstaat en meestal is die piep in de frekwenties van de
beschadigde trilhaartjes op de gehoorzenuw...toevallig ? nee ...
heeft weing te maken met de mechanische werking van ons gehoor...
zo werkt ons oor, daar is niet veel discussie over eigenlijk:
http://www.youtube.com/watch?v=PeTriGTE ... r_embedded#!
heel begrijpelijk en visueel goed voorgesteld, is echt geen groot geheim..
en beste Thoof van mij mag iedereen de theorie van Pim Heerens
verder onderzoeken

Groeten,
LK
Laatst gewijzigd door LK op do 28.02.2013 21:59, 1 keer totaal gewijzigd.
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » do 28.02.2013 21:57

Dag Maartje,

Je hebt gelijk en is het zeker geen eenvoudige kost. Ik wist in het begin ook niets
over ons gehoor, maar wilde het wel weten omdat wij geen genoegen namen met
de KNO boodschap: het is ouderdom, u moet er maar mee leren leven!
Iemand die het echt wilt weten moet niet stoppen bij pagina 20 van de Presentatie, terwijl er
verderop juist veel belangrijke zaken worden aangegeven.
Je moet dan ook bereidt zijn er enige moeite voor te doen en dan is doorlezen het advies.

Ook heb je gelijk dat je niet hoeft te weten welke theorie er achter het genezen van je
knieklachten zit, zolang de doktoren komen met een voor jou echte oplossing.

• Maar…… als je alle dokters hebt gehad en er is geen dokter die je van je knieklachten
af kan helpen, wat dan?

• Wat doe je als je van anderen hoort dat er iemand is die, weliswaar geen arts is doch wel
goed ingevoerd, voor je knieklachten een heel andere verklaring heeft en dit mogelijk een
oplossing kan bieden?

• Wat doe je als je er dan achter komt dat die oplossing wordt tegengehouden door doktoren
die nog steeds geen oplossing voor je knieklachten hebben gevonden?

• Wat doe je als je wanhopig wordt en nog steeds aan de rolstoel gekluisterd bent, terwijl je weet
dat er een theorie is die aangeeft dat alles heel anders in elkaar zit en je wellicht uit die rolstoel kan helpen?

Zou je dit dan niet willen weten hoe dat kan?

En als je dan weet dat die verklaring beter is dan hetgeen nu door de artsen wordt
aangegeven, zou jij dan ook niet alles in het werk stellen dit de wijde wereld in te helpen
voor iedereen die aan hetzelfde lijdt?
Zou je dan ook niet graag zien dat dit serieus zou worden te onderzocht?

Tjipke.

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » do 28.02.2013 22:08

Beste Thoof,
Je kan het niet vergelijken met de problemen van een knie
waar de dokter je niet vanaf kan helpen...
En de bedoeling is ook niet: " van je moet er maar mee leren leven"
een uitspraak die ik niet graag hoor van onze artsen..
Tinnitus is een gans ander proces waar de hersenen
emoties, limbisch systeem, stress, centraal zenuwstelsel allemaal meedoen.
Je kan zomaar niet van chronische T worden van af geholpen...
Iedereen die na enkele jaren T nog denkt dat hij op dit
ogenblik iets gaat vinden om er "van af te geraken"
die is juist heel verkeerd bezig...
Als Tinnitus chronisch is geworden dan is er eigenlijk
op dit moment alleen de mogelijkheid om te proberen
om daar de aandacht van af te halen...
Ik vergelijk het meestal met een feedback van een microfoon
in de luidsprekers ... het zogezegde rondzingen, dat steeds luider wordt ..
Zo is het met T als je in die vicieuze cirkel terecht komt,
dan ben je vertrokken...
Daarom is het zo belangrijk om die T niet de aandacht te geven
die hij zo graag wil...
en is dat met TRT, yoga, mindfulness of iets anders maakt
niet zoveel uit...
Mijn boodschap is: probeer uit die vicieuze cirkel te blijven...
en besteed aandacht aan zoveel mogelijk andere dingen als die T !
wat ik nu ook ga doen...
Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
opa cor
Berichten: 3949
Lid geworden op: wo 11.07.2007 14:33
Locatie: kaatsheuvel

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door opa cor » do 28.02.2013 22:14

Tjipke.
Je mag hier best pleiten voor wat dan ook, maar
laat dan wel ieder in z'n waarde.

Evenals Frits heb ik mij gestoord aan je schijfsels
waarin je de integriteit van bepaalde mensen aantast.
Redenen voor mij om hier ook af te haken.

vr.gr. opa cor

elt.

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » do 28.02.2013 22:28

Beste LK,

Ik, al blijkt dat voor sommigen misschien niet uit mijn eerdere bericht, waardeer je
bijdragen zeer en heb oprecht niet de bedoeling jou, nog Kees of wie dan ook, in een
kwaad daglicht te stellen en/of op de man te spelen.

Toch verschillen we fundamenteel van opvatting over de theorie van Pim en dat mag.
Jij geeft aan dat de theorie van Pim niet zoveel afwijkt van de bestaande theorieën.
De waarheid is nu juist dat ze wel fundamenteel van elkaar verschillen.

Mag ik je dan vragen nog eens goed te kijken naar de verschillen tussen de 2 theorieën in
de al eerder door mij aangegeven PDF ‘vergelijk’. (zie http://tinyurl.com/bh34w9f)
Daaruit blijkt duidelijk waar de verschillen zitten en welke fenomenen er met de theorie van Pim
wel kunnen worden opgelost en met de bestaande theorie nog steeds geen antwoord op is.
Ik zeg bewust ‘kunnen’ worden opgelost, want het is niet zomaar een bewering uit de losse pols.
Het is weldegelijk wetenschappelijk onderbouwd.

Tjipke.

PS
Wat de vergelijking met de knie betreft die komt niet van mij af, maar van Maartje.
Ik heb dit alleen proberen door te trekken naar wat er nu gebeurt in de huidige KNO wereld.

Gebruikersavatar
NES
Berichten: 1407
Lid geworden op: vr 27.01.2012 20:48
Locatie: Flevoland

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door NES » do 28.02.2013 23:35

Ja de tuba aperta.

http://www.tubaaperta.nl/symptomen.html.

Ja zo ver ben ik nog niet.


Ik heb nu een prive :-P leraar die me door Pim zijn theorie,
het oor gaat begeleiden.

Ik wil het,zo leergierig als ik ben, begrijpen. :roll:
:idea:

Wie wil, zoekt een mogelijkheid.
Wie niet wil, zoekt een reden

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast