Theorie van Pim Heerens

Hier kunnen officiële berichten over nieuwe behandelingen en/of evaluaties en onderzoeken geplaatst worden.

Moderators: moderator, forumadmin

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Hannie10 » do 07.03.2013 20:07

Hallo Tjipke,

Ja, ik heb het gelezen.
Ik heb zelf tinnitus (heftig) en in mindere mate last van hyperacusis. Maar toch ook wel, het zijn beide vreselijke stoorzenders.
Ik weet niet hoe eea verder gaat, met allerlei onderzoeken en mogelijkheden. Want veel "experts" houden zich hier al ik weet niet hoe lang mee bezig.
Wat dat betreft ben ik niet hoopvol gestemd dat het "over" gaat, of dat het "weg" gaat. Misschien bij enkelen wel, die geluk hebben, of waarbij het tijdelijk was.
Ben net zo ver, dat ik het geaccepteerd heb en ermee leef. De ene dag beter dan de andere weliswaar omdat steeds terugkomt: "niets aan te doen"!!
Ik zoek nog wel naar mogelijkheden om het voor mezelf, mijn omgeving, dragelijk te houden. Dat vind ik dan wel weer zinvol.
Dat onderzoek in Maastricht, met elektroden, daar zou ik bv zelf nooit aan meedoen. Geen zin in. Vroeger sneden ze zenuwen door, maar dan werden mensen doof. Ook liever maar niet, want we horen tenminste nog!
Veel sterkte ermee. Ik vind het zelf nog wel eens lastig, om langere tijd met mensen samen te zijn. Moet vaak uitleggen: ik trek me even terug...

Hannie

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » do 07.03.2013 20:46

LK,

Al weer een bemoedigend bericht. Wie weet en kunnen dit soort zaken en de
theorie van Pim wel naast elkaar lopen. Wie zal het zeggen.
En trouwens, van mij mag je zoveel tegenargumenten op werpen als je wilt en
zelfs de theorie van Pim volledig onderuit halen. Ik heb daar totaal geen moeite
mee, zolang dit maar gebeurt op basis van gefundeerde argumenten.
Dit laatste verwacht ik niet onmiddellijk van jou, maar wel van de medische wereld.
Maar die hebben dit nog altijd niet aangedurfd.
Logisch, want ze kunnen het ook niet, anders hadden ze dat allang gedaan!

Vergeet niet dat ik al eerder aan heb gegeven dat de theorie van Pim in eerste instantie
niet is ontwikkeld om T&H te bestrijden, maar veel breder is toegespitst op ons hele gehoor.
Ook heb ik het er al over gehad dat er mogelijk 50% van de T verklaart kan worden met
de theorie van Pim en voor mogelijk zelfs 100% voor de H.
Misschien is voor een gedeelte van die resterende 50% het door jouw aangegeven
onderzoek wel de oplossing.

Het zal me overigens worst zijn wie wat oplost. Als het maar wordt opgelost.
Dat gezegd hebbende meen ik toch dat de theorie van Pim voor een groot gedeelte de meeste zaken op kan lossen.

Tjipke.

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door de redder » do 07.03.2013 21:48

Dat vind ik ook Thoof, het wordt tijd dat er gewoon een oplossing komt. Deze aandoeningen zijn afschuwelijk.

En je eindigd met bemoedigende woorden en daar gaat het ook om. Misschien gezamelijk tot een oplossing komen.

Maar hoe zou een therapie er uit kunnen zien als het over pims theorie gaat?

Ik heb echter wel in m`n achterhoofd dat bv T ongeveer 200 oorzaken heeft. Dus
dan denk ik dat een bepaalde groep geholpen kan worden. Er is een grote groep met
gehoorschade en de anderen weer niet.

Echter als we het dan over H hebben, dat is toch ook vreemd dat het bij de
één chronisch is en bij de ander na de t&h therapie over is?
Laatst gewijzigd door de redder op vr 08.03.2013 10:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Am i part of the decease or am i part of the cure.

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » do 07.03.2013 22:19

Is het mogelijk om eerst alles te lezen
wat hiervoor geschreven is,
anders vallen we steeds in herhaling ...

http://www.slideshare.net/beterhoren/ve ... quick-view

Pim schrijft: " Er bevind zich geen Cochleaire
versterker in het slakkenhuis"

en daar is hij verkeerd in,
de traditionele theorie spreekt al jaren
van de versterker functie van de buitenste trilhaarcellen...

ik spreek me hier niet uit over
andere punten van zijn theorie ...

Waarom zijn we daar redelijk zeker van,
omdat er ook lotgenoten geluidsgevoeligheid hebben
en bij testen een volledig neutraal audiogram hebben,
maar wel positief testen op beschadiging van de
buitenste haarcellen.

PS trouwens de trilhaarcellen zijn een deel van de gehoorzenuw
in het slakkenhuis...

Groeten,
lk

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Hannie10 » vr 08.03.2013 10:00

Ja, ik vind het ook helemaal niet nodig om alles door te spitten wat hierboven erover is gezegd, hoewel ik wel een paar dingen gelezen heb.

Daarnaast: er is zo veel onderzoek gedaan tot heden, niet alleen in Nederland maar ook buitenland, dat je rustig kunt aannemen dat wanneer iets concreets uit de bus komt rollen, waar patienten iets aan zouden kunnen hebben, dit ook wordt toegepast.

Artsen, chirurgen in ziekenhuizen zijn uiterst voorzichtig omdat er snel beschadigingen kunnen optreden bij ingrepen aan oren (ook ogen, evengoed) met blijvend letsels!! Nog ergere schade.

Het is gewoon afwachten of iets uit de bus komt, operatief, dat werkt en succes heeft. Ik heb enigszins vertrouwen in laser, omdat dat op meerdere terreinen wordt toegepast door allerlei chirurgen. Ik weet het niet. Het is ook helemaal niet zeker dat laserbehandelingen zinvol zouden zijn bij deze klachten.

Het is nu maar hopen dat je ermee kunt leven. Manieren vindt, om het leefbaar voor je zelf en anderen te houden.

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » vr 08.03.2013 10:33

aan Kokopelli en Hannie10,

als jullie nog niet de moeite doet om het vorige
te lezen en er hier dan zomaar op inpikken
stel ik me toch vragen ?
het was de bedoeling om hier verder te discussieren
over de Theorie van Pim Heerens, zie titel...
Je leest toch ook niet één bladzijde uit een boek
om dan je mening te geven over dat boek...
doen jullie dan maar rustig verder,
hier steek ik niet verder mijn tijd in...

Groeten,
lk

Hannie10
Berichten: 82
Lid geworden op: ma 04.03.2013 15:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Hannie10 » vr 08.03.2013 12:59

Dag, je mag best hier niet tevreden over zijn, ook niet over mijn reactie. Vergeet niet dat ik niet al die technische kanten over hoe een oor er precies uitziet en de effecten van geluiden, via gehoororgaan, kan volgen in die rapporten. Ik ben geen specialist en wil best geloven dat hier een mogelijkheid bestaat.

Ik ben alleen maar voorzichtig omdat x onderzoeken, wereldwijd geweest zijn. Zoek dit onderwerp dus svp ook op bij buitenlandse websites. Vooral Amerikaanse zijn zeer uitgebreid en vooruitstrevend op diverse terreinen!

Het artikel is 3055 keer bekeken, 234 reacties geplaatst. Dus dat is ontzettend veel.
Daarmee kan een mens zijn licht opsteken.

Je hoeft het van mij er niet mee eens te zijn dat ook ik twijfels heb.

Want er zitten ook kanttekeningen bij, die nog lang niet zijn uitgezocht m.i. en bevestigd. Je mag niemand gaan zitten vertellen op dit moment dat er "oplossingen" zijn gevonden.
Er zijn alleen medicijnen, hulpmiddelen, therapieen.

Dit is nu even mijn reactie omdat ik wel degelijk enkele dingen erover heb gelezen.

Sterkte, en hopelijk komen er nieuwe en andere onderzoeken die overgenomen kunnen worden door de medische wereld. Daar gaat het om.

Groetjes,
Hannie

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » vr 08.03.2013 13:59

Beste,
Ik sabel niets neer, ik post hier mijn visie en een link
die mijn mening hierover bevestigd,
over de versterkende werking van de buitenste trilhaartjes
op de gehoorzenuw...
Reeds door tientallen onderzoeken bevestigd,
maar waar Pim Heerens over schrijft dat die niet bestaat.
Dus een klein foutje in de Pim Heerens theorie...
Niemand hoeft dit als waarheid te aanvaarden,
maar zoals als ik hiervoor al heb beschreven
ga ik niet verder meer in discussie met mensen
die nog niet de moeite doen om te lezen wat hiervoor
is geschreven, hiervan krijg ik het op mijn gehoorzenuw :D

Groeten,
lk

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door de redder » vr 08.03.2013 19:47

Wetenschappers hebben er zo vaak naast gezeten. :evil:
Am i part of the decease or am i part of the cure.

jvdhammen
Berichten: 140
Lid geworden op: wo 19.12.2012 13:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door jvdhammen » vr 08.03.2013 21:53

Ik ben wel helemaal met LK eens, om even de 15 bladzijden hiervoor eerst te lezen.
Er zijn hele goede opmerkingen en argumenten verteld door lotgenoten, die ik zeer waardevol en leerzaam vind.
Even snelle opmerkingen te plaatsen wat al een herhaling is, kom ook bij mij zeer verwarrend over.
LK heeft heel veel energie en lef ingestoken in deze forum en waardeer dan ook zijn inbreng hierover en hij mag het ook van jou verwachten.

Een persoonlijk bericht voor iemand, kan je per email of pm mailen en hoef je niet op forum aan te geven als voor anderen niet van belang is.

Denk ook dat er lotgenoten zijn, die heel veel moeite hebben te volgen en hou daar rekening mee.
Aan hen wil ik vragen, wat begrijp je niet en stel vragen hierover.
Domme vragen zijn alleen de vragen die je niet stelt.

Ik wil heel graag argumenten zien en pak dan de stukken eruit waar je over hebt.
Geef dan ook de websites aan, dat Amerikaanse wetenschappers veel verder zijn, want ik heb ze nog niet gevonden
Zolang de theorie van Pim Heerens niet is onderzocht door de wetenschappers, kunnen we niet zomaar van uitgaan dat Pim 100% gelijk heeft.
Even snel wetenschappers nu afkraken zonder argumenten, vind ik zelf erg goedkoop.
Je zou meer moeten kijken waarom hebben ze die arrogantie houding en hoe kan je ze tot openheid krijgen?
Dat er wat moet veranderen, daar is iedereen wel mee eens.
Ik vind veel interessanter om te weten hoe we dat kunnen doen op een nette manier.
Zo ver waren wij gekomen met 15 bladzijden.

Ik heb deze forumonderwerp opgezet voornamelijk voor kennisverrijking voor ons allen.
Dus ook tegenstanders zijn welkom en respecteer ieder zijn mening hierover.

Gebruikersavatar
NES
Berichten: 1407
Lid geworden op: vr 27.01.2012 20:48
Locatie: Flevoland

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door NES » vr 08.03.2013 22:42

3147 keer bekeken.

Ik ga ook gewoon verder met lessen.

Lezen :idea:

Wie wil, zoekt een mogelijkheid.
Wie niet wil, zoekt een reden

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door de redder » za 09.03.2013 01:25

Ik ook, ik wil er meer over weten.

ik ga echt niet akkoord met het volgende,

- ik heb last van een piep
- ga naar een kno arts
- kno arts zegt je hebt een gehoorschade
- ik moet ermee leren leven

ik hoor niets anders............ :twisted: :twisted: :twisted:

Ik vind dat het tijd word voor iets anders, een andere therorie.
En die hebben we nu gevonden.

Dus als mensen hier tegen zijn blijf hier dan weg, wij willen een andere weg volgen cq weten.
Am i part of the decease or am i part of the cure.

jvdhammen
Berichten: 140
Lid geworden op: wo 19.12.2012 13:56

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door jvdhammen » za 09.03.2013 15:52

Er zijn meer wegen naar Rome toe en dan maar buiten de hoofdweg.
Ook ik ben bezig met een zijweg, en het heeft geduld en tijd nodig om tot resultaten te komen.

Neem even de moeite om die 15 bladzijde te lezen en dan kan je ook zien welke grote bijdrage LK heeft geleverd en wat hij bedoeld.

Ik heb nog een mooie diepzinnige informatie over tinnitus, hyperacusis en meniere gevonden. Gebruik Google vertaling voor Nederlands.
http://www.dizziness-and-balance.com/di ... index.html en zie dan bij halverwege de pagina Hearing problems.

thoof
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 23.12.2007 10:41

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door thoof » za 09.03.2013 16:15

Beste lotgenoten,

Jullie hebben het bericht van Joost kunnen lezen dat het moeilijk is om een voet
tussen de deur te krijgen bij bvb. het T&H platvorm. Waarom is dat nu?
Kijk dan eens naar alle clubjes die zich bezig houden met ons gehoor.
En als je dan ziet wie er in het bestuur of directie zitten kom je steeds weer dezelfde
namen tegen uit de KNO en audiologische wereld. Daarnaast speelt ook nog een al eerder
door mij genoemde emeritus hoogleraar een grote sturende rol.
Vervolgens is er in het land der blinden slechts ‘EEN OOG KONING’, durft geen KNO arts
zijn vingers te branden en tegen hem in te gaan en dus blijven we verstoken van iets
wat mogelijk DE oplossing zou kunnen brengen.

Voor diegene die nu zegt: wat een onzin allemaal kan ik nog de volgende voorbeelden aan halen.
We weten dus al hoe het onderzoek in 2002 werd afgedaan door deze emeritus hoogleraar
met: dit is allemaal onzin, daar ga ik mijn tijd niet aan besteden en dat dit het enge was
wat het laten onderzoeken van de theorie van Pim door de NVVS betreft.
In 2012 is er geprobeerd, op verzoek van Sander (zelf een KNO arts nota bene), die
wetenschappelijk publicatie van Pim en hem in een KNO tijdschrift geplaatst te krijgen.
En wederom is het diezelfde hoogleraar geweest die daarover zijn veto uitsprak.

Al vele malen is er een afspraak gemaakt met Pim om een referaat (lezing, presentatie) te
houden voor KNO artsen en audiologen. En even zo vele malen is dat weer afgezegd
met bvb. de mededeling dat die ruimte van Pim door iets anders is ingevuld en hij dus niet hoefde te komen.
En zo kan ik nog vele voorbeelden noemen hoe men omgaat met de theorie van Pim.
Totaal niet in het belang van mensen met een gehoorbeperking.

En dan kan ik alleen maar herhalen wat ik al eerder heb gezegd en dat is:
• Wat kan men er op tegen hebben de theorie van Pim eens tegen het licht te houden?
• Waar zijn ze bang voor?
• Waarom is zijn theorie nog steeds niet van tafel geveegd als hij niet zou kloppen, want dat moet dan toch een kleine moeite zijn?
• Waarom voelt men zich bedreigd?
• Is dit om hun eigen nalatenschap veilig te stellen?

Beste lotgenoten: het ruikt hier niet slechts alleen een beetje onfris, het stinkt zelfs zeer onaangenaam!
Dit kan niet deugen. Er klopt hier iets niet!

Tjipke.

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door de redder » za 09.03.2013 19:43

Waar zijn ze bang voor? Voor gezichtsverlies.... ;-)

Het klopt toch niet hoe ze zich gedragen. Het gaat om de gezondheid van
mensen. Dit kan gewoon niet.
Am i part of the decease or am i part of the cure.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast