Weg irritante toon??

Hier kunnen officiële berichten over nieuwe behandelingen en/of evaluaties en onderzoeken geplaatst worden.

Moderators: moderator, forumadmin

Gebruikersavatar
Lalien
Berichten: 188
Lid geworden op: di 14.09.2010 21:36

Bericht door Lalien » za 07.01.2012 19:07

Nou, als het helpt bij een piep.... sta ik voor in de rij :D
Duim.....duim.....duim........!
luctor et emergo (ik worstel en kom boven)

Gebruikersavatar
de redder
Berichten: 1272
Lid geworden op: zo 14.11.2010 21:21
Locatie: Hoogvliet (rt)

Bericht door de redder » za 07.01.2012 21:00

Ik denk persoonlijk dat het tegen alle tinitussen zal helpen.

Hyperacusis is denk ik toch een ander verhaal.
Am i part of the decease or am i part of the cure.

wiseman
Berichten: 28
Lid geworden op: do 14.10.2010 18:43
Locatie: Kortrijk, België

Bericht door wiseman » za 07.01.2012 21:01

Alleszins ideaal om 2012 mee te beginnen! Fingers crossed and happy new year to you all! :-D

malo12
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 15.06.2011 22:23

Bericht door malo12 » za 07.01.2012 23:15

ik meende ergens gelezen te hebben dat het stimuleren van deze zenuw
toch niet zo veel succes had. overigens wordt in het artikel tinnitus en
gehoorschade regelmatig aan elkaar gelijk gesteld.
Zal ik ooit nog stilte meemaken?

wiseman
Berichten: 28
Lid geworden op: do 14.10.2010 18:43
Locatie: Kortrijk, België

Bericht door wiseman » zo 08.01.2012 10:43

malo12 schreef:ik meende ergens gelezen te hebben dat het stimuleren van deze zenuw
toch niet zo veel succes had. overigens wordt in het artikel tinnitus en
gehoorschade regelmatig aan elkaar gelijk gesteld.
Dus het artikel is een grote leugen? En ja deze techniek werkt voor mensen die tinnitus hebben door een lawaaitrauma.

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Bericht door Carolan » zo 08.01.2012 13:35

de redder schreef:
Hyperacusis is denk ik toch een ander verhaal.
Hyperacusis en tinnitus zitten in veel gevallen op hetzelfde continuum. Het zijn vaak uitingen van een neerwaarts effect van inhibitie (gaba) met reorganisatie in de hersenen als mogelijk gevolg (bv bij een lawaaitrauma). Men stelt dat deze reorganisatie een ongelukkige synchronisatie van neuronen in de auditieve cortex kan zijn waardoor er naast tinnitus een 'gain' kan ontstaan op bepaalde frequenties.
Ik veronderstel dat er een terugkoppeling bestaat tussen enerzijds corticale activatie en het gehoor waardoor er een drukgevoel kan ontstaan (als defensieve reactie op geluid of continu bij sterkere daling van inhibitie). Dus: als de stimulatie van de nervus vagus werkt en iets doet met T en dan zal dat wellicht ook de H doen afnemen (en andere ongemakken zoals druk in de oren, pijn in de oren, klikkende oren bij het slikken enz).

C
Laatst gewijzigd door Carolan op zo 05.02.2012 11:10, 2 keer totaal gewijzigd.

udo j
Berichten: 1738
Lid geworden op: za 29.12.2007 20:48
Locatie: beverwijk

Bericht door udo j » zo 08.01.2012 17:18

Dank je wel voor deze heldere uitleg. Dit bied perspectief!

mvg udo

malo12
Berichten: 139
Lid geworden op: wo 15.06.2011 22:23

Bericht door malo12 » zo 08.01.2012 17:38

wiseman schreef:
Dus het artikel is een grote leugen? En ja deze techniek werkt voor mensen die tinnitus hebben door een lawaaitrauma.
dat zeg ik niet, maar vaak worden (net zoals in de Quest) dingen iets
mooier voorgesteld (misschien iets journalist eigen?) dan wat onderzoek op
het web, wetenschappelijke artikelen in het engels en ervaringen laten zien.
of heb je betere bronnen?

natuurlijk is het wel mooi om te lezen dat we steeds een stap verder komen.

carolan: mooie uitleg :)
Zal ik ooit nog stilte meemaken?

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Ik weet ondertussen uit hele goede bron..

Bericht door LK » do 12.01.2012 20:03

Ik weet ondertussen uit hele goede bron ter plaatse,
dat op dit ogenblik de behandeling die nog in
onderzoeksfaze zit zich vooral richt naar:
Tonale tinnitus , dus geen ruis tinnitus
en in de beginfaze, dus max. 2 jaar klachten...

In die categorie hebben ze nu redelijk succes tot minder T
maar dat hebben TRT, laser, spontaan herstel natuurlijk ook
in een beginfaze..

Waarmee ik helemaal niet negatief wil zijn...

Over wat de invloed is op hyperacusis is nog niet veel
geweten, maar het gehoor zou ook terug verbeteren ...
dus dat kan wel invloed hebben op Hyperacusis!!

Sowieso is het meestal zo wanneer iemand zijn tinntus beter is,
zijn gehoor ook weer beter is...
Vooral als je een luide ruis T hebt, zal je op die frekwenties minder
goed horen, nogal logisch, de T zit gewoon in de weg van het horen..

Maar laten we nu die eerste proefbehandelingen afwachten,
misschien beginnen ze nadien wel aan de groep die langer T heeft
of een ruis T, of H ...

Nu heeft De Ridder mij ooit eens verteld, op zijn Vlaams:
Je kan wel een lekkende dakgoot repareren,
maar niet meer altijd de schade die ze heeft aangericht...

Dus, de volgende neem ik volledig voor mijn eigen rekening:
Uit een coma nog ontwaken is ook uitzonderlijk wanneer
er al 2 jaar zijn verlopen... zou het met T en H zo ook niet zijn???

Alleszins wens ik ze daar heel veel succes...

Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

@ Carolan

Bericht door LK » do 12.01.2012 20:14

Dat is inderdaad één van de theorien over Hyperacusis,
na een geluidstrauma
maar er is nog steeds geen éénsluitende theorie...

Er is ook een groot verschil waar en waardoor de Hyperacusis
is onstaan...
Bij een geluidstrauma is de tweede grote theorie dat
de oorzaak toch meer te zoeken is in het oor,
en dat op niveau van de buitenste haarcellen op
de gehoorzenuw, die regelen namelijk de hoeveelheid geluid
en dat zou bij mij persoonlijk wel eens kunnen kloppen,
want daar heb ik na metingen een groot verlies van de OHC..

Er kan ook een zuivere mechanische oorzaak zijn van Hyperacusis
zelfs operatief te verhelpen...

Dan is er een Hyperacusis die vooral zijn oorzaak heeft op
het niveau van de hersenen, denk maar aan mensen die
Hyperacusis krijgen na een ernstige depressie,CVS of burn out..
Het zijn vooral die lotgenoten die verbetering kunnen
ondervinden met antidepressiva ...

Ook de ziekte van Lyme, en andere hersenaandoeningen
kunnen een oorzaak zijn..

Grpeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
Carolan
Berichten: 100
Lid geworden op: wo 20.05.2009 20:36
Locatie: Gent

Bericht door Carolan » vr 13.01.2012 15:59

Dat de nervus vagus methodiek enkel voor tonale tinnitus werkt
is te verwachten omdat hersenen geen ruis kunnen (af)leren.
Zoiets is niet mogelijk.
Neuronale netwerken gedragen zich reeds als ruis, maw chaotisch.
Het is maar door assemblage van neuronale activiteit (door prikkels of omdat we dat zelf willen)
dat er een neuronaal patroon kan ontstaan.
Eenmaal zo'n patroon is ontstaan en het wordt herhaaldelijk of continue gereassembleerd dan wordt het stabiel.
Vandaar dat na een aantal jaren tinnitus dit nog zeer moeilijk te behandelen is.
Men kan het vergelijken met de situatie dat men door middel van stimulatie het kunnen fietsen zou afleren
(zonder letsels toe te brengen uiteraard)...

Enige tijd geleden las ik ook ergens de volgende commentaar van De Ridder:
'hyperacusis blijkt te verdwijnen als het suizen verdwijnt,
waarschijnlijk omdat de hyperacusis niets anders is dan een te hoge gain van de gehoorscortex neuronen.
Gezien we met de stimulatie van de gehoorscortex eigenlijk een onderdrukking van een kleine zone van de gehoorscortex bekomen
vermindert de hyperacusis eveneens'

Aanvankelijk ging ik er van uit dat tonale tinnitus een stap erger is dan ruis-tinnitus.
Maar dat klopt niet (geheel).
Ik las immers in een studie van De Ridder dat tonale tinnitus en ruis-tinnitus in verschillende hersengebieden ontstaan.

Er is nood aan een goede diagnostiek.

C

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

interessante discussie

Bericht door LK » vr 13.01.2012 16:35

Ondertussen heb ik toch al zo'n 25 jaar Tinnitus...
en wat bij mij eerst een tonale T was, enkel in mijn linker oor
is overgegaan in een steeds bredere
ruis T en dat is bij velen zo na jaren heb ik de indruk...
De ruis komt overeen met het verlies van gehoor in de
frekwenties van de discodip, meestal is het een
neusdip in je audiogram, een verlies tussen de 4 en 6 KHz
die met de jaren dieper werd en waarbij de ruis steeds luider werd...
en die dip werd ook breder bij mij en de smalbandruis ook...
Dus voor mij is die ruis wel degelijk een probleem
dat ontstaat in de gehoorzenuw en minder een hersenspinsel...
Nu is voor de meesten de ruis toch wat beter te verdragen als
een tonale hoge piep...
Er is duidelijk een wisselwerking tussen het oor en de hersenen.
Maar ik ben er wel van overtuigd dat wanneer men ooit in de verre
toekomst de trilhaartjes op de gehoorzenuw kan herstellen,
met gentherapie of zo..
Ons T en H probleem ook zullen zijn opgelost...
Voor mij is er ook nog een groot verschil waar je de Tinnitus waarneemt:
bij sommigen is dat centraal in hun hoofd... bij anderen zoals
bij mij ook is dat heel duidelijk in mijn oren...
met zelfs nog een duidelijk verschil tussen link en rechts...
Dus beide soorten Tinnitus zullen ook een verschillende
behandeling nodig hebben...

Waar dr De Ridder (Neuroloog) soms een goed resultaat heeft om de T
te onderdrukken met een geplaatste elektrode in de hersenen.
de goede resultaten zijn wel veel minder dan hij voordoet...

Ondertussen zijn er anderen (KNO) die betere resultaat hebben met het stimuleren van de gehoorzenuw zelf... door een CI.
Ze hebben dat eigenlijk ontdekt toen er bijna dove patienten
na het implanten van een CI terug konden horen en hun T
ook dikwijls verdwenen was of veel zachter...
Maar dat kan natuurlijk ook gewoon omdat ze terug iets hoorde..
Er zijn in een ander ziekenhuis in Antwerpen
proefoperaties bezig om CI te gebruiken om T te verminderen...
Natuurlijk enkel en alleen bij patienten die haast niet
meer verder kunnen met hun T...

Ik hou jullie hiervan op de hoogte...

Groeten,
LK
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
Maartje
Berichten: 1143
Lid geworden op: zo 22.11.2009 18:28

Re: interessante discussie

Bericht door Maartje » vr 13.01.2012 19:11

LK schreef:De ruis komt overeen met het verlies van gehoor in de
frekwenties van de discodip, meestal is het een
neusdip in je audiogram, een verlies tussen de 4 en 6 KHz
die met de jaren dieper werd en waarbij de ruis steeds luider werd...
en die dip werd ook breder bij mij en de smalbandruis ook...
Wil dit zeggen dat de tinnitus altijd luider wordt als je in de loop van de jaren slechter gaat horen?
Volgens mij is dit geen vaststaand feit.
Waarom zijn er anders ook veel slechthorenden die geen tinnitus hebben?
LK schreef:Ondertussen zijn er anderen (KNO) die betere resultaat hebben met het stimuleren van de gehoorzenuw zelf... door een CI.
Ze hebben dat eigenlijk ontdekt toen er bijna dove patienten
na het implanten van een CI terug konden horen en hun T
ook dikwijls verdwenen was of veel zachter...
Maar dat kan natuurlijk ook gewoon omdat ze terug iets hoorde..
Dat stimuleren van de gehoorzenuw kun je ook doen met het dragen van een hoorapparaat.
Voor degenen die niet 'bijna doof' zijn, maar in mindere mate gehoorverlies hebben.
Een vorm van geluidsverrijking.

Maartje
Troubles which are not expressed in tears, make other organs cry. (Hans Greuel)

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

@ Maartje

Bericht door LK » vr 13.01.2012 20:03

De ruis is met de jaren luider geworden
Nee natuurlijk geen vaststaand feit....
het is mijn eigen ervaring, zeker niet veralgemenen!

Absoluut gelijk dat het stimuleren van de gehoorzenuw
bij goed of wat minder goed horende best kan door
geluidsverrijking
eventueel in combinatie van een gehoorapparaat..

Groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

scorpius
Berichten: 98
Lid geworden op: wo 09.06.2010 20:35
Locatie: deventer

Bericht door scorpius » vr 13.01.2012 21:24

Carolan schreef:Er is nood aan een goede diagnostiek.
Het TRI is al bezig een flowchart te ontwikkelen:
http://www.tinnitusresearch.org/en/proj ... art_en.php

Maar dat is natuurlijk nog maar het begin.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten