Theorie van Pim Heerens

Hier kunnen officiële berichten over nieuwe behandelingen en/of evaluaties en onderzoeken geplaatst worden.

Moderators: moderator, forumadmin

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Frits » za 01.02.2014 11:02

Dat is weer een prettige opmerking! :roll:
Hartelijke groet,

Frits

Gebruikersavatar
JanJohannes
Berichten: 324
Lid geworden op: za 10.03.2012 15:19
Locatie: Amersfoort

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door JanJohannes » za 01.02.2014 15:06

Kan er nu eenmaal slecht tegen wanneer een
gedachtenwisseling als zeuren wordt afgedaan
of gebruikt om het eigen gelijk te schragen.

Een forum is om van gedachten te wisselen.
Zeuren doe je maar in je eigen tijd :P .

Hans.

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » za 01.02.2014 17:58

Dan zal ik even mee doen:
(gedachtenwisseling i.p.v zeuren ... ;-))
de mechanische versterker is niet het probleem ...
want in 95 % van de gevallen is tinnitus te wijten
aan een probleem dat na het middenoor ontstaat ...
We hebben vooral een heel sterke versterker in onze
hersenen, namelijk in de auditieve cortex, beinvloed
door ons limbisch emotioneel systeem !!
Simpel voorbeeld, de lekkende kraan op je hotelkamer:
Je partner slaapt gewoon door en heeft er geen last van...
jij doet geen oog toe, steeds blijf je luisteren naar dat
getik, het getik wordt steeds luider omdat het je een
emotionele negatieve reactie geeft.
Heeft er hier een mechanische versterker in je oor iets
mee te maken nee...
Is die kraan echt luider aan het tikken ? nee...
zo gaat dat ook met Tinnitus , veel verder moet je het
niet gaan zoeken ..
De absolute luidheid van de tinnitus heeft NIETS te
maken met de last die je er van ondervind...
Vooral de negatieve reactie op deze T zal
als het ware alles doen versterken en de aandacht vooral
bij dat gesuis brengen en het probleem nog erger en luider maken...
En dan beland je in een soort van feedback , vicieuze cirkel
dat is het waar het bij Tinnitus vooral om gaat ...
Dit is niet mijn theorie, dit is de theorie die tot nu toe
door de meeste medische onderzoekers wordt ondersteunt...


Groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
NES
Berichten: 1407
Lid geworden op: vr 27.01.2012 20:48
Locatie: Flevoland

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door NES » za 01.02.2014 21:53

Gedachtes-wisselen,mooi gezegd.

Aanvulling wijk effe af;

http://www.tinnitus-trt.info/


Ja en als Pim nu wel gelijk heeft.


Wat ziet hier achter :roll:

Wie wil, zoekt een mogelijkheid.
Wie niet wil, zoekt een reden

Gebruikersavatar
JanJohannes
Berichten: 324
Lid geworden op: za 10.03.2012 15:19
Locatie: Amersfoort

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door JanJohannes » zo 02.02.2014 11:30

"De absolute luidheid van de tinnitus heeft NIETS te
maken met de last die je er van ondervind..."

Ik wou dat het waar was.
Ruim 5 jaar heb ik een zeer lichte vorm van tinnitus gehad.
Een lichte ruis waarvan ik af en toe dacht: "ach ja dat ruisje is er ook nog".
Sinds 2012 is de luidheid van mijn tinnitus danig toegenomen.
Sindsdien heb ik er toch echt meer last van ongeacht wat Jastreboff of Heerens er ook van zegt.

Groet, Hans.

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Frits » zo 02.02.2014 12:25

Dat is ook zo, Hans. Was het maar een ruisje.
Dan zou je mij niet horen.
Het is een zeer harde vaak pulserende ruis van een lage
frequentie. Soms gaat het ook over in een harde toon.
Om gek van te worden.

Ik weet zo langzamerhand wel dat er niets aan te doen is.
Maar soms zakt de moed je wel eens in de schoenen.
Je moet er mee leven. Maar het is wel heel zwaar.

De theorie van Jastreboff is interessant maar het heeft voor
mij geen oplossing gebracht.

De discussie stuit mij een beetje tegen de borst omdat ze zo
dogmatisch is. Het moet het een of het ander zijn.
Je bent voor of tegen.
Over de theorie van Heerens kan ik niets zeggen. Ik weet
het gewoon niet.

Ik heb ik de afgelopen jaren verschillende audiologen en
KNO-artsen gesproken. En ik heb toch wel gemerkt dat in
hun denken verschillende elementen van Jastreboff door-
dringen. Misschien noemen ze het anders maar het is vaak
het zelfde.

We weten niet wat de verschillende theorieën voor invloed
hebben op het wetenschappelijk onderzoek. Misschien niet de
hele theorie maar een element er van.
We kunnen het niet forceren, we moeten het gewoon afwachten.

Ik geef toe, dat is heel zuur.
Hartelijke groet,

Frits

Gebruikersavatar
JanJohannes
Berichten: 324
Lid geworden op: za 10.03.2012 15:19
Locatie: Amersfoort

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door JanJohannes » zo 02.02.2014 13:46

Eens Frits, mij ontbreekt eerlijk gezegd ook
de kennis om het met wie dan ook eens te zijn.
Het maakt mij ook niet uit wie er gelijk heeft.
De ene theorie lokt wellicht de andere uit
en brengt ons misschien ooit een afdoende antwoord
op onze kwaal.
Pulserend? Man dat lijkt mij erg.
Dan toch liever die constante herrie.
We hebben het helaas niet voor het uitzoeken.

Zo en nu een flinke wandeling.
Ging gisteren ook nog eens flink door mijn rug.
Beweging, altijd goed!

Sterkte Frits, groeten Hans.

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » zo 02.02.2014 15:57

Beste JanJohannes,

En toch is het zo ,
dat heeft veelvuldig onderzoek en statistieken uitgewezen...
er zijn mensen met een super luide T die daar GEEN
last van hebben en er zijn lotgenoten met een zachte piep
die daar niet mee kunnen leven...
Misschien moeilijk voor jou om te aanvaarden nu,
maar het is gewoon zo ...
Daarom zijn bijna alle laatste nieuwe therapieen
gebaseerd op het niet bezig zijn met die Tinnitus.
Als je leert hoe de aandacht van je hersenen
naar iets anders kan worden afgeleid en/of wanneer
je leert om die T niet meer als bedreigend te ervaren,
dan ben je verlost van de last van die T...
Hopelijk kom je ooit op dat punt ,

Groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
opa cor
Berichten: 3949
Lid geworden op: wo 11.07.2007 14:33
Locatie: kaatsheuvel

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door opa cor » zo 02.02.2014 17:16

Ik denk dat jullie allen gelijk hebben.
Ik heb vanuit de ziekte van meniere
geleidelijk tinnitus gekregen.
Daarnaast ben ik links geheel doof en
rechts slechthorend.

Ik probeer de tinnitus zoveel mogelijk te negeren.
Vaak lukt mij dat, maar heel vaak ook niet.

Soms is het geluid aan de dove kant verschrikkelijk hard.
Het lukt mij dan niet om het te negeren.
Ondanks mijn goede voornemens en de wil om het
niet te willen horen.

Dan help m'n kennis van de leer van Jastreboff mij echt niet.

vr.gr.. opa cor

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Frits » zo 02.02.2014 17:21

Als iemand zegt "toch is het zo" dan gaan mijn haren
overeind staan. Het klinkt wel erg drammerig.

Ik heb al geschreven dat ik zo hier en daar wel
Jastreboff-achtige geluiden hoor. Er is kennelijk toch
wel zo het een en ander zich aan het ontwikkelen.
Die ontwikkeling gaat langzaam. Maar zo gaat het
meestal.

De tijd zal het leren welke kant het op gaat en of we
er inderdaad ook iets aan hebben.

Zo zijn mijn ervaringen ook Opa Cor. Het is heel wisselend.
Soms gaat het bijna helemaal aan me voorbij en soms is
het zo erg dat ik zeg: 'Hier is niet mee te leven.'
Dan kan ik wel met m'n kop tegen de muur slaan.

Die gevoelens zijn ook moeilijk over te dragen. Niemand
begrijpt dat. En niemand begrijpt dat je je op die momenten
anders gedraagt/uit.
Laatst gewijzigd door Frits op zo 02.02.2014 19:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Hartelijke groet,

Frits

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » zo 02.02.2014 17:50

Beste,

Het gaat hier niet om gelijk te hebben...
en "met toch is het zo" slaat op wetenschappelijk
onderzoek en statistieken, daar kan je niet naast kijken...
Dat gaat over zovele mensen die ze hebben
getest op de luidheid van hun tinnitus
en de last die ze er van hebben...
Er zijn ook zovele getuigenissen van mensen
met Tinnitus die dat ook zeggen,
als je hun vraagt na zoveel jaren
en hoe is het met die T ?
Dan antwoorden die meestal ,
oh dat is nog veel luider geworden
maar ik heb er weinig last meer van ...
In Nederland zou ongeveer 5 % van de bevolking
tinnitus hebben (ongeveer 750.000 mensen)
en hoeveel leden telt dit T forum ?
zegt volgens mij alles...

Maar ik moet er aan toe voegen , sommigen lukt het nooit
dat zal de aard van het beestje zijn...
Voor mij persoonlijk is de ernstige Hyperacusis een veel
groter probleem als mijn luide ruis, brom en gepiep ...

Groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
JanJohannes
Berichten: 324
Lid geworden op: za 10.03.2012 15:19
Locatie: Amersfoort

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door JanJohannes » zo 02.02.2014 18:57

Ik kan in het algemeen best met mijn tinnitus leven. Ook
met meer lawaai vind ik wel weer een nieuw evenwicht.
Uiteindelijk leidt meer lawaai op die manier
niet echt tot een verminderd welzijn.
Niet dat het vinden van zo'n nieuw evenwicht altijd gemakkelijk is...
Meestal slaap ik een tijdje slechter, ik
weet inmiddels dat dit weer overgaat.
Momenteel draag ik weer vaker mijn ruisgeneratoren.
Verwennerij voor oren en brein!
Overdag wanneer ik aan het werk ben of wanneer ik
muziek luister dan schenk ik soms urenlang geen
aandacht aan de tinnitus.
Is er wel maar boeit in het geheel niet.

In die zin zie ik best iets in Jastreboff, organiseer mijn
eigen t.r.t.
Je leert ermee leven, helemaal weg met die piep
zou natuurlijk het mooiste zijn.
Tot die tijd leef ik zo ontspannen mogelijk en probeer
de tinnitus zo min mogelijk te problematiseren.
Bijna iedereen heeft wel iets, wij deze herrie.

Ik ervaar mijn tinnitus niet zozeer als bedreigend.
Wel op zijn tijd als bijzonder vervelend.
Nog even over die druppende kraan, natuurlijk
kan ik daar voor een groot gedeelte aan wennen.
Liever vervang ik het leertje.
Zo is het ook met mijn tinnitus, het liefst wil ik er helemaal vanaf.


Groet, Hans.

Gebruikersavatar
Frits
Berichten: 5088
Lid geworden op: ma 18.08.2008 13:43
Locatie: Alkmaar

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door Frits » zo 02.02.2014 19:42

JanJohannes schreef: Nog even over die druppende kraan, natuurlijk
kan ik daar voor een groot gedeelte aan wennen.
Liever vervang ik het leertje.
Zo is het ook met mijn tinnitus, het liefst wil ik er helemaal vanaf.
Zo is het maar net. Alles went. Maar is het prettig?

Tinnitus, hyperacusis en slechthorend. Ik wil me niet beklagen.
Ik doe dat ook bijna nooit. Maar het is wel erg veel.
Daarbij speelt ook nog het limbische zenuwstelsel op. Dus ook
nog allerlei andere verschijnselen waar niemand op zit te wachten.

Wat jij doet LK is alles in het psychische vlak trekken. Alsof het
geen somatisch probleem is. Daar protesteer ik uitdrukkelijk tegen!
Dat heb ik al genoeg gehoord.
Als een arts beweert dat het psychisch is is dat een teken van onmacht.
Hij kan er niets aan doen.

Dat er zo weinig mensen lid van het forum zijn zegt helemaal niets.
Dat zie je met andere patiëntenfora ook.
Gelukkig maar dat er geen 750.00 deelnemers zijn!
Hartelijke groet,

Frits

LK
Berichten: 658
Lid geworden op: wo 30.12.2009 12:56
Locatie: Belgie

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door LK » zo 02.02.2014 20:23

Goed zo Hans !!

Je bent al een heel eind op weg,
nu nog langer dan overdag geen aandacht aan die T geven ...
Maar wat typisch is, staat in je laatste zin:
" Zo is het ook met mijn tinnitus, het liefst wil ik er helemaal vanaf "
Dat willen we uiteraard allemaal ,
maar laat dat nu juist het probleem zijn , dat is meestal zo niet als
je langer dan een jaar tinnitus hebt verdwijnt deze meestal niet meer ...
En dan is de enige mogelijkheid er zo goed mogelijk mee omgaan in je leven...
en dan kom ik bij Frits,
uiteraard is het meestal een hoorbare tinnitus,
die is er echt en niet ingebeeld !!
maar waar tot nu toe er in de meeste gevallen geen medicatie of
ingreep is om het te stoppen...
Hopelijk komt die er nog ooit..
Maar wat we ondertussen alleen kunnen doen
is onze psychische mogelijkheden (en die zijn niet te onderschatten)
te gebruiken om er zo weinig mogelijk last van te hebben...

Veel succes allemaal,
ik ben er weer even niet meer ...
Groeten,
lk
TRT helpt je om Tinnitus uit het bewustzijnsveld te halen en je oren minder gevoelig te maken!

Gebruikersavatar
NES
Berichten: 1407
Lid geworden op: vr 27.01.2012 20:48
Locatie: Flevoland

Re: Theorie van Pim Heerens

Bericht door NES » zo 02.02.2014 21:21

Misschien een tip;


http://www.mbcttrainingen.nl/audiobestanden.html


Alle beetjes helpen :cool:


Sterkte allemaal :hehe:
Laatst gewijzigd door NES op ma 03.02.2014 09:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Wie wil, zoekt een mogelijkheid.
Wie niet wil, zoekt een reden

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten